Монетонос

Нумизматика => Петербургский нумизматический Аукционъ => Тема начата: Капитош от 18 Августа 2017, 18:31:17

Название: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: Капитош от 18 Августа 2017, 18:31:17
На лот 4134 прошедшего аукциона одновременно приняты две ставки. Разве такое разрешается на аукционе? 
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: МАСЛОПУП от 18 Августа 2017, 19:04:18
Редкий случай,но бывает....Очевидно "Барон М" делал заочный бид...например 23000 р.....а Макс и Нумизмат ,делая свои ставки,попали в систему в одно и тоже время до секунд(13-47-44)....Но Ваш (Барон М"), заочный бид перебил их обоих,в это же время (13-47-44),так как Ваш (Барон М) бид выше по деньгам....Как-то так...... _V -o-

ЗЫ. А что рупь 2003 ценится?  А я и рупь 2003 и 2 рубля 2003...на хлеб потратил..... ???
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: Капитош от 18 Августа 2017, 19:18:02
Вообще то так не должно быть.
Должна была сработать ставка 20289 руб., раз уж она пришла "чуть раньше".
А ставка в 22222, по идее должна бы быть принята в 13.47.45, но в 13.47.45 заканчивается время выставленного лота, следовательно, эта ставка вообще не должна сработать и аукцион должен был закончиться на сумме 20695 руб.
Получается, фактически "развели" победителя на лишние примерно 2000 руб. или почти 10%.   
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: МАСЛОПУП от 18 Августа 2017, 19:30:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вообще то так не должно быть.
Должна была сработать ставка 20289 руб., раз уж она пришла "чуть раньше".
А ставка в 22222, по идее должна бы быть принята в 13.47.45, но в 13.47.45 заканчивается время выставленного лота, следовательно, эта ставка вообще не должна сработать и аукцион должен был закончиться на сумме 20695 руб.
Получается, фактически "развели" победителя на лишние примерно 2000 руб. или почти 10%.   
Вы не правы! Вы хотели всех игроков обойти в самый последний момент,сделав ставку за секунду до окончания....но таких "хитрых" Вы не один....поэтому выигрывает тот,кто рискует получить "задорого" лот ,но делает "заочный бид"...Если бы Вы очень хотели эту монетку....и сделали бы "заочный бид"...например в 50000 р.,то в 13-47-45 лот был бы Ваш по той цене,какая бы была последней на 13-47-45....то-есть 22667 +2%.....А все расчеты делает компьютер...его не обманешь. _V ;D

Зы. С чего Вы взяли,что ставка от макс пришла первой? Эта ставка и все последующие ставки до суммы поставленного "заочного бида " уже есть априори в этом биде....поэтому они и высвечиваются в одно и то-же время и той же суммой.... _V

ЗЫ 2. Возможно "Барон М" сделал "Заочный бид" (например 23000 р) в первой его ставке (13-47-38),которая перебила предыдущую на(19500 +2%)....и его бид могла бы перебить только ставка в 23001 р ,сделанная до 13-44-45..... _V
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: bonditt от 18 Августа 2017, 20:25:36
4 ставки, и по возрастанию...отличный расчет покупателей. Или хорошая программа...
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: Капитош от 18 Августа 2017, 20:44:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ЗЫ. А что рупь 2003 ценится?  А я и рупь 2003 и 2 рубля 2003...на хлеб потратил..... ???
Ваще то да. Рекомендую ресурс по определению ценности монет
https://www.raritetus.ru/stoimost-monet/monety-rossii/hodyachka/posle-devalvacii/1-rubl-2003-spmd-10398/
Так что хлебушек Вам обошёлся тыщ в 30-35. Приятного аппетита!  ;D
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: mss от 18 Августа 2017, 20:50:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
4 ставки, и по возрастанию...отличный расчет покупателей. Или хорошая программа...
Какой расчет? Как это можно рассчитать? Пришли две ставки одновременно, такое вполне возможно, когда люди пытаются перебить бид в последние секунды перед закрытием. Компьютер расположил их по долям секунды, которые на экране не отображаются, а автоматический бид всегда отвечает в ту же секунду.
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: Капитош от 18 Августа 2017, 20:50:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Зы. С чего Вы взяли,что ставка от макс пришла первой? Эта ставка и все последующие ставки до суммы поставленного "заочного бида " уже есть априори в этом биде....поэтому они и высвечиваются в одно и то-же время и той же суммой.... _V

ЗЫ 2. Возможно "Барон М" сделал "Заочный бид" (например 23000 р) в первой его ставке (13-47-38),которая перебила предыдущую на(19500 +2%)....и его бид могла бы перебить только ставка в 23001 р ,сделанная до 13-44-45..... _V
Ещё раз.
Единица измерения времени у нас в России пока 1 секунда.
Принимать одновременно несколько ставок на нормальном аукционе запрещено.
Если так получилось, что пришло несколько ставок одновременно, они разбиваются друг за дружкой от меньшей к большей с интервалом в единицу счёта времени, то есть в секунду.
Пример. В 10.12.44 пришло 3 ставки - 10 руб, 11 руб, 9 руб.
Итоговая таблица должна выглядеть так:
10.12.44 - 9 руб.
10.12.45 - 10 руб.
10.12.46 - 11 руб.
Но это, ещё раз повторяюсь, по стандартным правилам аукциона.
Какие здесь правила - не понятно. Похоже, их вообще нет.
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: МАСЛОПУП от 18 Августа 2017, 20:54:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
4 ставки, и по возрастанию...отличный расчет покупателей. Или хорошая программа...
Парни! Может я ,конечно не доходчиво объяснил..... ??? Но....если Вы в следующий раз,сделав ставку ,увидите ,что она тут же перебита  и время совпадает с Вашей ставкой секунда в секунду - знайте ,вы боритесь с заранее поставленным бидом,который может быть был поставлен вчера...или позавчера (для других игроков эта сумма не видна),но сумма  ,поставленная в заочном биде выше Вашей ставки...и будет перебита Ваша ставка до тех пор,пока Вы не дойдете до этой суммы в заочном биде....
Почитайте правила аука...может там доходчивей написано..... _V
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: mss от 18 Августа 2017, 20:58:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
4 ставки, и по возрастанию...отличный расчет покупателей. Или хорошая программа...
Парни! Может я ,конечно не доходчиво объяснил..... ??? Но....если Вы в следующий раз,сделав ставку ,увидите ,что она тут же перебита  и время совпадает с Вашей ставкой секунда в секунду - знайте ,вы боритесь с заранее поставленным бидом,который может быть был поставлен вчера...или позавчера (для других игроков эта сумма не видна),но сумма  ,поставленная в заочном биде выше Вашей ставки...и будет перебита Ваша ставка до тех пор,пока Вы не дойдете до этой суммы в заочном биде....
Почитайте правила аука...может там доходчивей написано..... _V
Только что именно это хотел написать :) - какая разница, какой там интервал времени - Ваша ставка проиграла в любом случае, если заочный бид был выше ее...
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: DoKKK от 18 Августа 2017, 21:02:43
По логике... согласен с mss и МАСЛОПУП  -o-
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: МАСЛОПУП от 18 Августа 2017, 21:05:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Зы. С чего Вы взяли,что ставка от макс пришла первой? Эта ставка и все последующие ставки до суммы поставленного "заочного бида " уже есть априори в этом биде....поэтому они и высвечиваются в одно и то-же время и той же суммой.... _V

ЗЫ 2. Возможно "Барон М" сделал "Заочный бид" (например 23000 р) в первой его ставке (13-47-38),которая перебила предыдущую на(19500 +2%)....и его бид могла бы перебить только ставка в 23001 р ,сделанная до 13-44-45..... _V
Ещё раз.
Единица измерения времени у нас в России пока 1 секунда.
Принимать одновременно несколько ставок на нормальном аукционе запрещено.
Если так получилось, что пришло несколько ставок одновременно, они разбиваются друг за дружкой от меньшей к большей с интервалом в единицу счёта времени, то есть в секунду.
Пример. В 10.12.44 пришло 3 ставки - 10 руб, 11 руб, 9 руб.
Итоговая таблица должна выглядеть так:
10.12.44 - 9 руб.
10.12.45 - 10 руб.
10.12.46 - 11 руб.
Но это, ещё раз повторяюсь, по стандартным правилам аукциона.
Какие здесь правила - не понятно. Похоже, их вообще нет.
Еще раз ....для тех у кого плохо с абстрактным мышлением....
Никаких четырех ставок не было!!! БМ сделал заочный бид! Тоесть- в своем профлайне поставил заранее высокую ставку....может 100 000 р.?!Этого никто не видит кроме него(этой суммы)...В то момент,когда он сделал этот заочный бид - ставка была от макс 19500...она тут же перебивается....и все последующие ставки,кем бы они не делались(если будут ниже 100 000 р) ,будут перебиваться и указываться время будет то ,когда Вы сделали свою ставку.....и так далее То что Макс и нумизмат сделали свои ставки  секунда в секунду (и все равно они перебиваются,так как ниже суммы бида) ...это редкое совпадение.... и даже если бы кто-то из них был первым(макс или нумизмат) - значения принципиального не имеет! Все они ниже бида БМ!Но ставки ими были сделаны,поэтому они и указаны в таблице. _V
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: DoKKK от 18 Августа 2017, 21:13:06
В общем если учитывать миллисекунды, которые не показываются в расчетах, это выглядело так...
Пример. В 10.12.44.000 пришло 3 ставки - 9 руб, 10 руб, 11 руб.
Итоговая таблица должна выглядеть так:
             10.12.44.028 - 9 руб.
             10.12.44.369 - 10 руб.
             10.12.44.784 - 11 руб.
БМ, бид 10.12.44.840 - 12 руб.
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: mss от 18 Августа 2017, 21:20:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В общем если учитывать миллисекунды, которые не показываются в расчетах, это выглядело так...
Пример. В 10.12.44.000 пришло 3 ставки - 9 руб, 10 руб, 11 руб.
Итоговая таблица должна выглядеть так:
             10.12.44.028 - 9 руб.
             10.12.44.369 - 10 руб.
             10.12.44.784 - 11 руб.
БМ, бид 10.12.44.840 - 12 руб.
В данном случае пришло только 2 ставки, и два раза мгновенно ответил бид. Но логика именно такая. В каком месте правил есть пункт о дискретности(неделимости) секунды? :)
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: bonditt от 18 Августа 2017, 21:21:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В общем если учитывать миллисекунды, которые не показываются в расчетах, это выглядело так...
Пример. В 10.12.44.000 пришло 3 ставки - 9 руб, 10 руб, 11 руб.
Итоговая таблица должна выглядеть так:
             10.12.44.028 - 9 руб.
             10.12.44.369 - 10 руб.
             10.12.44.784 - 11 руб.
БМ, бид 10.12.44.840 - 12 руб.
Домыслы...
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: DoKKK от 18 Августа 2017, 21:23:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Домыслы...
Логика... -o-
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: bonditt от 18 Августа 2017, 22:05:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Домыслы...
Логика... -o-
логики 0...
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: bonditt от 18 Августа 2017, 22:08:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Домыслы...
Логика... -o-
В программировании понимаете...?
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: mss от 18 Августа 2017, 22:44:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Домыслы...
Логика... -o-
В программировании понимаете...?
Приведите свою логику. Что там у нас с программированием?
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: МАСЛОПУП от 18 Августа 2017, 22:55:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Домыслы...
Логика... -o-
В программировании понимаете...?
Давайте подробно разберемся в ситуации.... _! _V
13-47-02 Делает ставку макс....19500
13-47-38  Делает "заочный бид" БМ (например 1000 000 р. - это никому не видно(,просто программа перебивает ставку в 19500,указав в таблице (19500+2%=19891 р.) и время момента ставки =13-47-38
13-47-44 Делает ставку Макс (19891+2%=20289 р.)
Тут же программа перебивает эту ставку ("заочный бид установлен выше этой ставки)...20289+25=20695 р.
Но тут...такая незадача,что совпало,что "нумизмат" тоже сделал ставку в 13-47-44...и может 01 микро -секунда.... :o
Эта ставка засчитывается...20695+2%=22222 р.(13-47-44)....и тут же автоматом перебивается по "заочному биду"....22222+2%=22667 (13-47-44)...Больше никто ставок не успел сделать- вышло время....Но даже если бы сделали стаку - она так же была бы перебита "заочным бидом".....Если бы эта ставка не была бы 100 001 р ....конечно....
Всем спасибо за понимание! Ура! ;D _! '-: _V _V _V
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: ronin от 18 Августа 2017, 23:40:59
 ???  а провайдера не пора менять?  -o-  http://www.rbc.ru/technology_and_media/26/05/2016/5746ff559a794754e3214f66 (не реклама)  ;D
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: SIGI от 19 Августа 2017, 00:33:13
Из пустого и логичного сделали тему сложную и не поддающеюся логике.....
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: Капитош от 19 Августа 2017, 17:24:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В общем если учитывать миллисекунды, которые не показываются в расчетах, это выглядело так...
Пример. В 10.12.44.000 пришло 3 ставки - 9 руб, 10 руб, 11 руб.
Итоговая таблица должна выглядеть так:
             10.12.44.028 - 9 руб.
             10.12.44.369 - 10 руб.
             10.12.44.784 - 11 руб.
БМ, бид 10.12.44.840 - 12 руб.
Нет, не так. Иначе нарушается Федеральный закон об исчислении времени.

Ст. 4. п.3 Время календарного дня исчисляется часами, минутами и секундами.

И точка! Никаких миллисекунд!
 
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: Капитош от 19 Августа 2017, 17:29:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В данном случае пришло только 2 ставки, и два раза мгновенно ответил бид. Но логика именно такая. В каком месте правил есть пункт о дискретности(неделимости) секунды? :)
А что, если в правилах не указано, что нельзя бить по морде, то бить можно?  ???
Для этих целей (счёта времени) есть соответствующее законодательство.
А именно, аж целый Федеральный закон "Об исчислении времени".
Выдержку из  него я привёл в сообщении выше.

Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: Капитош от 19 Августа 2017, 17:36:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Домыслы...
Логика... -o-
В программировании понимаете...?
Давайте подробно разберемся в ситуации.... _! _V
13-47-02 Делает ставку макс....19500
13-47-38  Делает "заочный бид" БМ (например 1000 000 р. - это никому не видно(,просто программа перебивает ставку в 19500,указав в таблице (19500+2%=19891 р.) и время момента ставки =13-47-38
13-47-44 Делает ставку Макс (19891+2%=20289 р.)
Тут же программа перебивает эту ставку ("заочный бид установлен выше этой ставки)...20289+25=20695 р.
Но тут...такая незадача,что совпало,что "нумизмат" тоже сделал ставку в 13-47-44...и может 01 микро -секунда.... :o
Эта ставка засчитывается...20695+2%=22222 р.(13-47-44)....и тут же автоматом перебивается по "заочному биду"....22222+2%=22667 (13-47-44)...Больше никто ставок не успел сделать- вышло время....Но даже если бы сделали стаку - она так же была бы перебита "заочным бидом".....Если бы эта ставка не была бы 100 001 р ....конечно....
Всем спасибо за понимание! Ура! ;D _! '-: _V _V _V

Да, давайте разберёмся.
13-47-02 Делает ставку макс....19500
13-47-38  Делает "заочный бид" БМ
13-47-44 Делает ставку Макс (19891+2%=20289 р.)
Тут же программа перебивает эту ставку ("заочный бид установлен выше этой ставки)...20289+25=20695 р.
Пока всё логично. А вот далее.
13-47-44 "нумизмат" тоже сделал ставку
Эта ставка засчитывается...20695+2%=22222 р.(13-47-44)....и тут же автоматом перебивается по "заочному биду"....22222+2%=22667 (13-47-44)

Этой ставки быть не должно.
Так и должна была остаться ставка Макса, как единственная в 13-47-44, перебитая ставкой БМ-а в ту же секунду, так как в  13-47-45 лот закрывается.  Если смотреть с буквы закона, то "нумизмат" не успел.
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: Вита от 19 Августа 2017, 17:42:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Из пустого и логичного сделали тему сложную и не поддающеюся логике.....
Вот самое правильное! Не ищите подставы там , где ее нет
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: Капитош от 19 Августа 2017, 17:49:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Из пустого и логичного сделали тему сложную и не поддающеюся логике.....
Вот самое правильное! Не ищите подставы там , где ее нет
Вот только "отсутствие подставы" порой дорого обходится.
В данном случае оно обошлось победителю в 10% от цены лота.

Так может нужно привести программу или что там считает время, в порядок, чтобы считало посекундно?
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: МАСЛОПУП от 19 Августа 2017, 17:55:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так может нужно привести программу или что там считает время, в порядок, чтобы считало посекундно?
Обратитесь к администрации "Аукционъ СПб"....чего здесь шашкой махать..... _V
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: mss от 19 Августа 2017, 18:10:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В данном случае пришло только 2 ставки, и два раза мгновенно ответил бид. Но логика именно такая. В каком месте правил есть пункт о дискретности(неделимости) секунды? :)
А что, если в правилах не указано, что нельзя бить по морде, то бить можно?  ???
Для этих целей (счёта времени) есть соответствующее законодательство.
А именно, аж целый Федеральный закон "Об исчислении времени".
Выдержку из  него я привёл в сообщении выше.
Кого из двух, сделавших ставку в одну секунду, компьютер должен объявить победителем? Ответ напрашивается сам собой - того, кто нажал на кнопку чуть раньше. А что такое "чуть", как не доли секунды? Из этого делаем вывод, что секунда в компьютере таки дробится, и если второй успел нажать кнопку до конца этой секунды, то за что его нужно наказывать, не принимая ставку, сделанную по правилам? Глупости это, насчет исчисления времени. Какое это отношение имеет к аукциону? Тогда и спортом нечего заниматься, если все округлять до секунд...Вы сами то подумайте...
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: Капитош от 19 Августа 2017, 18:14:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Глупости это, насчет исчисления времени. Какое это отношение имеет к аукциону?
Да?  :-D
А что, аукцион не использует время?  ::psl::
Название: Re: Почему одновременно приняты две ставки?
Отправлено: mss от 19 Августа 2017, 18:21:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Глупости это, насчет исчисления времени. Какое это отношение имеет к аукциону?
Да?  :-D
А что, аукцион не использует время?  ::psl::
Да Вы на вопрос ответьте, а не выхватывайте куски из сообщений...А впрочем - успехов.