Монетонос

Нумизматика => Чешуя => Тема начата: Khun от 14 Июля 2016, 15:06:06

Название: Вошка Петра. Подгравировка штемпеля?
Отправлено: Khun от 14 Июля 2016, 15:06:06
Уважаемые, помогите разобраться: копеечка Петра весом 0,30 г. вроде как КГ1616, но есть некоторые отличия с прорисовками из каталога: две точки у ноги коня на лицевике, а на оборотке буквы различаются как размером (Н и Е), так и формой (Ъ). Фото и прорись без маштабирования - просто для визуального восприятния.
Заранее спасибо!
Название: Re: Вошка Петра. Подгравировка штемпеля?
Отправлено: Мих.Михайлович от 15 Июля 2016, 01:41:44
Точки не имеют ни какого отношения к изображению. В процессе чеканки могла попасть выкрошка металла.
КГ 1616. Нет смысла искать идеального сходства с рисунком. При изготовлении определённого кол-ва монет, изображение изменялось (забивалось). Штемпеля подчищались, правились и т. д.
Название: Re: Вошка Петра. Подгравировка штемпеля?
Отправлено: Khun от 19 Июля 2016, 18:40:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Точки не имеют ни какого отношения к изображению. В процессе чеканки могла попасть выкрошка металла.
Да, скорее всего так и есть.
Однако нельзя ли рассмотреть вариант, что точки эти были первоначально вырезаны на штемпеле, а потом забились и не вычищались в дальнейшем?.. Не встречался больше никому этот штемпель с точками?
Сделал фото точек под микроскопом:
(http://savepic.net/8284357m.jpg) (http://savepic.net/8284357.htm)
Название: Re: Вошка Петра. Подгравировка штемпеля?
Отправлено: Канарейко от 19 Июля 2016, 19:01:11
а ЗАЧЕМ их надо было там целенаправленно вырезать ??? любая подрезка имела смысл как то лучшить,подправить  или изменить информативность штемпеля. С какой радости резчик решил нанести совершенно не в кассу точки ? всякие - точки, полосочки , кляксы - очень часто появляются на чешуе. Гораздо проще обьяснить их появление ,например - забоиной на штемпеле, коррозией, попаданием крох металла на заготовку - чем намеренным и одновременно бессмысленным действием резчика.
Название: Re: Вошка Петра. Подгравировка штемпеля?
Отправлено: Khun от 19 Июля 2016, 19:36:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а ЗАЧЕМ их надо было там целенаправленно вырезать ??? любая подрезка имела смысл как то лучшить,подправить  или изменить информативность штемпеля...
Встречный вопрос: зачем вообще их (точки) вырезали на монетах предыдущих правлений? Первый попавшийся пример - на денге Грозного... Заполнить свободное пространство?.. ???
Название: Re: Вошка Петра. Подгравировка штемпеля?
Отправлено: Канарейко от 19 Июля 2016, 19:49:18
конкретно на этой монете (КГ 71) она добавлена не одна, а целых 4 ,так сказать аккордом - да, для красоты. Заметим, что они поставлены не абы как , а вполне себе симметрично и во вполне логичных местах (а ,например, не под брюхом коня или между строчек легенды).
Название: Re: Вошка Петра. Подгравировка штемпеля?
Отправлено: den76 от 19 Июля 2016, 20:01:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а ЗАЧЕМ их надо было там целенаправленно вырезать ??? любая подрезка имела смысл как то лучшить,подправить  или изменить информативность штемпеля...
Встречный вопрос: зачем вообще их (точки) вырезали на монетах предыдущих правлений? Первый попавшийся пример - на денге Грозного... Заполнить свободное пространство?.. ???

Вырезался на маточнике, а не на монетах!

На вскидку, зачем, приходит одна мысль:

Это выставление реперных точек при вырезании маточника, возможно не опытным резчиком.

Смысловой нагрузки эти точки не несыт.
Название: Re: Вошка Петра. Подгравировка штемпеля?
Отправлено: Khun от 24 Июля 2016, 23:08:43
Ладно, Бог с ними, с точками! Спасибо всем за участие в теме!

Сегодня вот ещё одна попалась - помогите, пожалуйста с определением по КГ - из-за двойного удара мне самому не под силу :( Видится, что лицевик №7, а оборотка №25... Или это просто 1627?.. ??? Вес 0,24 г.
Название: Re: Вошка Петра. Подгравировка штемпеля?
Отправлено: Khun от 31 Июля 2016, 00:07:14
Неужели настолько "тяжёлый" двойной удар, что спецам не под силу определить монетку?.. Жаль... :(
Название: Re: Вошка Петра. Подгравировка штемпеля?
Отправлено: вавасич от 01 Августа 2016, 00:10:54
№1184 по ГКХ или №1627 по ГК