Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка иконописи => Тема начата: MIKOLA-4 от 18 Декабря 2015, 18:59:16

Название: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 18 Декабря 2015, 18:59:16
Добрый вечер.Помогите датировать,если это возможно,и оценить икону.Если не ошибаюсь сюжет: введение во храм пресвятой богородицы.
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 18 Декабря 2015, 19:08:20
Жалко икона с небольшими утратами..Размер иконы 30 на 25 см
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 18 Декабря 2015, 20:30:29
Оклад серебро.
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 18 Декабря 2015, 21:15:13
На окладе пробы не нашел.Есть надпись:
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 18 Декабря 2015, 21:28:09
Никто не поможет? :(
Название: Re: Икона
Отправлено: aleks.6411 от 18 Декабря 2015, 23:29:57
По мне,так икона и без оклада хороша !(она же и была написана не под оклад ,похоже) ...а под оклад заказать художнику новодел и будет ДВЕ красивые,по своему,  иконы.
Название: Re: Икона
Отправлено: volodar от 19 Декабря 2015, 00:18:51
Иконна Введение во храм Пресвятой Богородицы. Оклад латунь, венцы обрезанные, письмо обычное. Цена 20-25 т.р.
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 19 Декабря 2015, 09:01:41
Volodar,как вы определили что оклад латунь?
Название: Re: Икона
Отправлено: volodar от 19 Декабря 2015, 10:38:53
Просматривается желтизна металла, плюс окислы. Вы сами можете где борт иголкой соскребнуть  и посмотреть, будет жёлтый металл? Или отнесите к ювелиру. Имхо
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 19 Декабря 2015, 11:45:16
Желтизна это краска.А такой зеленый налет бувает на серебре.
Название: Re: Икона
Отправлено: сильвер 069 от 19 Декабря 2015, 16:41:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Желтизна это краска.А такой зеленый налет бувает на серебре.
Значит пробуем искать клеймы,стоит посмотреть очень тщательно вооружённым глазом :)
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 19 Декабря 2015, 18:39:52
Ездил сегодня к знающим людям.Сказали что клейма может не быть.Икона 18 век.
Название: Re: Икона
Отправлено: сильвер 069 от 19 Декабря 2015, 18:57:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ездил сегодня к знающим людям.Сказали что клейма может не быть.Икона 18 век.
а металл???
Название: Re: Икона
Отправлено: volodar от 20 Декабря 2015, 14:35:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ездил сегодня к знающим людям.Сказали что клейма может не быть.Икона 18 век.
Икона 19 век и никак по другому. Насчет оклада сделайте фото обратной стороны. На серебряном окладе клейм могло и не быть. Зачем гадать? Отнесите к ювелиру, он проверит! И развеет ваши сомнения!
Название: Re: Икона
Отправлено: НикК от 20 Декабря 2015, 23:16:04
к ювелиру? да как сказать. рассказали, что один ювелир купил известных "рублей 18" века по лому тыщ на 30.
Название: Re: Икона
Отправлено: сильвер 069 от 20 Декабря 2015, 23:30:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
к ювелиру? да как сказать. рассказали, что один ювелир купил известных "рублей 18" века по лому тыщ на 30.
Видно знатный ювелир.... ;D ;D ;D золотишка бы ему подкинуть... ;D
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 21 Декабря 2015, 03:09:45
Тему пока можно прикрыть до выяснения.Как определю отпишусь,если конечно кому интересно.
Название: Re: Икона
Отправлено: Канарейко от 21 Декабря 2015, 09:52:03
Volodar совершенно правильно сказал насчет материала оклада. 100% луженая латунь. 1) нет клейм и пробы (а они должны быть на окладах - обязательно, тем более на такой не сильно древней вещице ) 2) серебрянные оклады всегда исполнены значительно менее грубо , чем латунные, а здесь одна надпись (с именем святого изображенного на полях) чего стоит.
 
Название: Re: Икона
Отправлено: aleks.6411 от 21 Декабря 2015, 22:59:53
По фото непросто определить серебро или нет,хотя есть одно простое правило. В серебряных изделиях ,почти всегда,выпуклые детали светлее чем вдавленые,в изделиях с покрытием - наоборот. Не буду утверждать,что оклад серебряный,но признаков покрытия не увидал...А мельхиоровым он может быть ?   '-:
Название: Re: Икона
Отправлено: сильвер 069 от 21 Декабря 2015, 23:02:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По фото непросто определить серебро или нет,хотя есть одно простое правило. В серебряных изделиях ,почти всегда,выпуклые детали светлее чем вдавленые,в изделиях с покрытием - наоборот. Не буду утверждать,что оклад серебряный,но признаков покрытия не увидал...А мельхиоровым он может быть ?   '-:
Алекс,ну здесь всего навсего до ювелирки добежать и вопросы отпадут...но Володар редко ошибается -o-
Название: Re: Икона
Отправлено: aleks.6411 от 21 Декабря 2015, 23:10:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По фото непросто определить серебро или нет,хотя есть одно простое правило. В серебряных изделиях ,почти всегда,выпуклые детали светлее чем вдавленые,в изделиях с покрытием - наоборот. Не буду утверждать,что оклад серебряный,но признаков покрытия не увидал...А мельхиоровым он может быть ?   '-:
Алекс,ну здесь всего навсего до ювелирки добежать и вопросы отпадут...но Володар редко ошибается -o-
Так хозяин сказал " желтизна это краска"  -o-  _V
Название: Re: Икона
Отправлено: сильвер 069 от 22 Декабря 2015, 00:03:18
тогда окислы??? ???
Название: Re: Икона
Отправлено: aleks.6411 от 22 Декабря 2015, 01:44:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
тогда окислы??? ???
патина чёрная,окислы сине-зелёные  под венцами,похоже  они припаивались кислотой и она со временем дала реакцию... похожего цвета окислы бывают и на кладовых рублях тоже.
Интересно,volodar оценил икону в 25тр,с латунным окладом,а ежели она окажется в серебре то можно ж умножать в несколько раз... :o  останется и делов то доказать,наличие в окладе драгметалла  :)
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 22 Декабря 2015, 08:58:58
Доброе утро всем.Времени нет совсем заниматься иконой,ремонт делаю.Коротко об истории иконы за последние лет 70.Она по наследству досталась моей жене от её матери(моей тещи)По расказам тещи икону нашла её бабка, точнее выловила из реки.Кто её пустил по реке никто не знал.Вот с тех пор икону приютили в новом доме.Жена рассказывала что помнит когда её бабка чистила оклад кислотой.Я охренел когда узнал это,да и вообще такие вещи пробивали гвоздями,как то не по христиански.Пока все,как будет время отвезу её спецам.Всем удачи.
Название: Re: Икона
Отправлено: mikola от 22 Декабря 2015, 10:14:25
Справа посередине трещина, можно на торце посмотреть цвет металла, а вообще  с внутренней стороны поскрести и сразу будет понятно из какого металла.
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 22 Декабря 2015, 10:27:58
С торца немного скребанул-светлый материал
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 22 Декабря 2015, 17:17:28
Может попробовать взвесить оклад?Интересно сколько должен весить серебряный оклад.
Название: Re: Икона
Отправлено: mikola от 22 Декабря 2015, 22:32:04
Немного мало,надо хорошо так царапнуть,чтоб покрытие процарапать. Видел небольшую икону ,тоже думали серебряный оклад,оказался латунный посеребренный. 
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 22 Декабря 2015, 22:39:24
Фото оклада
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 22 Декабря 2015, 22:49:48
Царапать оклад глубже не буду,вес оклада грамм 200-300 ну это так на вскидку.
Название: Re: Икона
Отправлено: mss от 22 Декабря 2015, 22:53:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может попробовать взвесить оклад?Интересно сколько должен весить серебряный оклад.
А сколько должен весить диван? Примерно такой же вопрос и ответ на него быдет примерно таким же. Для определения металла, надо не просто взвешивать, а определять плотность. Для этого нужны достаточно точные весы и емкость  с водой, куда можно подвесить оклад.
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 22 Декабря 2015, 23:08:38
mss _! _V

Название: Re: Икона
Отправлено: сильвер 069 от 22 Декабря 2015, 23:18:42
Народ,а смысл его взвешивать???..... проверить в ювелирке:не серебро-одна цена,серебро-совсем другая..... _V
Название: Re: Икона
Отправлено: horosh0071 от 23 Декабря 2015, 00:24:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может попробовать взвесить оклад?Интересно сколько должен весить серебряный оклад.
300-400 грамм а икона не подокладная-оклад не от нее!!!!!!!!!!!!!!!!!!выкиньте его(если не серебро)подокллад писали только лики и руки.................................
Название: Re: Икона
Отправлено: сильвер 069 от 23 Декабря 2015, 00:29:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может попробовать взвесить оклад?Интересно сколько должен весить серебряный оклад.
300-400 грам
horosh0071 ,а латунный??? :) _V ;D
Название: Re: Икона
Отправлено: horosh0071 от 23 Декабря 2015, 00:33:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может попробовать взвесить оклад?Интересно сколько должен весить серебряный оклад.
300-400 грам
horosh0071 ,а латунный??? :) _V ;D
100-200 удельный вес в школе проходили.....................СИЛЬВЕР ПРИВЕТ - ВЕЗДЕ УСПЕВАЕШЬ ДРУЖИЩЕ!!!
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 23 Декабря 2015, 00:35:40
Господа,что мы все про оклад,по иконе мнения еще будут?
Название: Re: Икона
Отправлено: horosh0071 от 23 Декабря 2015, 00:39:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На окладе пробы не нашел.Есть надпись:
Скитовая икона-писана в ските не профи-те не ШКОЛА И НА АКАДЕМКА-в народе ДЕРЕВЕНСКОЕ ПИСЬМО-сюжет интересен но .......................по цене..............Повесьте на стену и ПОМНИТЕ О БАБУШКЕ. С уважением Андрей                                                                                                                PS кстати наверно на любителей клейм Вы продадите клеймо -ищите ! Удачи А икону повесте!
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 23 Декабря 2015, 08:33:28
Всем спасибо за интерес к моей теме.
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 27 Декабря 2015, 20:59:49
Добрый вечер всем.Возил икону знатокам.Икона написана в 19 веке  поверх более старого письма.Оклад латунь,сверху посеребрение.
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 27 Декабря 2015, 21:03:44
  volodar  _! _V
Название: Re: Икона
Отправлено: volodar от 27 Декабря 2015, 21:27:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  volodar  _! _V
Спасибо и вам за выставленный предмет. Я ведь не в коем случае, не хотел принизить вашу икону. Я бы только рад был, если бы оклад оказался серебро! Я постарался оценить реально. Будут иконы выставляйте на обсуждение! _! _V
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 27 Декабря 2015, 21:28:22
Сейчас будет новая тема,не уходите далеко.
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 27 Декабря 2015, 21:35:11
Дабы не плодить новые темы,еще икона.
Название: Re: Икона
Отправлено: НикК от 27 Декабря 2015, 22:35:10
размер укажите, пожалуйста
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 27 Декабря 2015, 22:36:52
А по русски '-:
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 27 Декабря 2015, 22:38:50
Размер 25 на 19см
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 27 Декабря 2015, 23:10:49
Есть у кого мысли?Мне думается что она была в составе комплекса подобных икон.
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 27 Декабря 2015, 23:12:32
А кто изображена? ???
Название: Re: Икона
Отправлено: begun от 28 Декабря 2015, 02:58:51
Такие оклады могут быть серебрянными. Гальвано-пластика примерно с начала 19 века. И клейм не было. То что латунь, тоже хорошо.
Название: Re: Икона
Отправлено: Канарейко от 29 Декабря 2015, 03:08:01
хорошая икона, похоже на 18й в.(2я половина). Изображена - Пресвятая Богородица - что и подписано сверху - MP OY (третья буква - естественно Фита, просто такой на клаве нет, вот О и написал).Икона -  либо с царских врат иконостаса (тогда парная к ней должна быть икона Арханг.Гавриила), либо одна из 3х икон Деисуса, киотная или, опять же,  из иконостаса (тогда к ней в комплекте были еще - Господь Вседержитель и Иоанн Предтеча)
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 29 Декабря 2015, 17:40:08
Канарейко спасибо _V _V _V
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 29 Декабря 2015, 20:10:25
Есть желание продать Пресвятую Богородицу.Сколько может стоить?У меня реально тяжелое финансовое положение.
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 01 Января 2016, 14:36:17
Если кому интересна,пишите в личку.
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 08 Января 2016, 18:50:32
Добрый вечер,еще одна икона на определение.Размер примерно 45см на 60см,немогу точно сказать из за киота.
Название: Re: Икона
Отправлено: volodar от 09 Января 2016, 17:35:44
Икона середины 19 века по золоту, письмо Ветка.Хорошая сохранность. _!
Название: Re: Икона
Отправлено: MIKOLA-4 от 09 Января 2016, 18:21:57
volodar спасибо.