Монетонос
Кладоискательство => Военная Археология => Идентификация военных предметов => Тема начата: gatch от 06 Июля 2015, 04:04:44
-
Иду, вдруг как посыпались с горы.. Подскажите по сабжу - вроде древнятина?
-
Иду, вдруг как посыпались с горы.. Подскажите по сабжу - вроде древнятина?
Хорошо, что не по голове! :!)
Копнуть надо в том месте. _V
-
Это где такой град выпал? ;D ;D _V _V _V
-
камрады, так век то какой???
-
камрады, так век то какой???
.... "подобная" форма (про те которых 2-а) появилась в X - XII веке, однако ваши экземпляры в сравнении с теми ,что описаны имеют существенные различия ....... они более поздние ....
-
я вижу, что выемка снизу меньше. но по щековицам смотрю и удлиненному обуху - вроде это ранние... ???
-
а вот рабочие топоры - похожи, но такого обуха не нашел..
-
Эти обухи характерны именно для древнерусских топоров 10-12 вв.
-
а вот рабочие топоры - похожи, но такого обуха не нашел..
.... и не найдете, о чём я вам и говорил..... всем кто будет утверждать обратное посоветуйте предъявлять вещественное доказательство ( экземпляр для сравнения) ... :) _V
-
Для датировки и определения племенной принадлежности важно смотреть именно на обух. Формы лезвий были достаточно различны. Топор на втором фото датируется 10-11 веком по сопутке -
-
камрады, так век то какой???
.... "подобная" форма (про те которых 2-а) появилась в X - XII веке, однако ваши экземпляры в сравнении с теми ,что описаны имеют существенные различия ....... они более поздние ....
а насколько поздние? если можно, уточните, пожалуйста. _V
-
камрады, так век то какой???
.... "подобная" форма (про те которых 2-а) появилась в X - XII веке, однако ваши экземпляры в сравнении с теми ,что описаны имеют существенные различия ....... они более поздние ....
а насколько поздние? если можно, уточните, пожалуйста. _V
По Кирпичникову, топоры с таким типом обуха не выходят из 12-го века, а наибольшее распространение получают в 11. http://zadocs.ru/literatura/16343/index.html
-
спасибо! )
-
камрады, так век то какой???
.... "подобная" форма (про те которых 2-а) появилась в X - XII веке, однако ваши экземпляры в сравнении с теми ,что описаны имеют существенные различия ....... они более поздние ....
а насколько поздние? если можно, уточните, пожалуйста. _V
ровно на столько ,на сколько они не соответствуют прорисовкам и экземплярам Анатолия Николаевича Кирпичникова, и подлогам кликуш ...... (http://images.vfl.ru/ii/1436208010/ff66975b/9218991_m.bmp) (http://vfl.ru/fotos/ff66975b9218991.html)
-
камрады, так век то какой???
.... "подобная" форма (про те которых 2-а) появилась в X - XII веке, однако ваши экземпляры в сравнении с теми ,что описаны имеют существенные различия ....... они более поздние ....
а насколько поздние? если можно, уточните, пожалуйста. _V
ровно на столько ,на сколько они не соответствуют прорисовкам и экземплярам Анатолия Николаевича Кирпичникова, и подлогам кликуш ...... (http://images.vfl.ru/ii/1436208010/ff66975b/9218991_m.bmp) (http://vfl.ru/fotos/ff66975b9218991.html)
Смешной ты, ей богу ;D
-
2 sigi: а можно по дате все-таки? Есть у Вас, что конкретно сказать? Иначе смахивает на пустословие.
-
Два правых топора, судя по лезвию, вероятно, представляют собой местные подражания скандинавским типам и относятся к 10-11 вв. Левый, позднее.
Для уточнения нужна формы проушины под топорище.
-
Ща сделаем. Вы имеете ввиду овал/круг?
-
Овал, круг, треугольник, пятиугольник...
Хотя я уверен, что круг.
Собственно говоря, если круг, то можно и не делать - атрибуция верна.
-
Вы правы. У тех, которые с вырезным обухом - круг, у первого немного другой.
-
Выходит так.
-
А Вы вроде с домонгола, ник знакомый)
-
И от туда тоже...
-
по сопутке (витому кольцу) 11 век выходит..
-
Ищите дирхемы.....они где-то рядом....
можете меня пригласить...через месяцок..)))
-
Ищите дирхемы.....они где-то рядом....
можете меня пригласить...через месяцок..)))
Да и я через месяц подтянусь... -o-
-
Ищите дирхемы.....они где-то рядом....
можете меня пригласить...через месяцок..)))
Да и я через месяц подтянусь... -o-
Дружище _V Месяц, это очень много... Зачем обещать то, что нельзя гарантировать?
Твоя правда _V
-
Так и никто не приглашает, по-этому и не гарантируем... ;D
-
это между О. и Ко.))))
вот малыш еще такой...
-
Тот же вариант, что и центральный в предыдущем фото. Описание подобных у меня есть здесь (см. вариант 5 типа VI.)
http://arheolog.by/viewtopic.php?f=40&t=523&p=2540#p2540
Ранее обсуждаемый правый топор имеет древнерусскую проушную часть и клинок, соответствующий топорам типа «Е», а точнее Ӕ-типу, по классификации Я. Петерсена (с. 41, fig. 35), датируемому срединой 9 – началом 10 в. Таким образом, датировка 10-11 в. для него верна.
-
спасибо!