Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка перстней => Тема начата: Грешник_190рег от 01 Июля 2015, 23:20:44

Название: Помогите с перстачком
Отправлено: Грешник_190рег от 01 Июля 2015, 23:20:44
Приветствую! Помогите определиться с перстачком. Происхождение и цена если можно...
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: SIGI от 02 Июля 2015, 00:30:21
 на вскидку 18-19 век ... жаль сюжет практически не виден , не исключаю,что реальный дворянский герб был изображён , если так то учитывая местность находки и своеобразное изображение геральдических львов можно постараться вычислить и принадлежность...   
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: mss от 02 Июля 2015, 00:42:46
Псевдогеральдика.
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: dirhem от 02 Июля 2015, 16:55:52
По сюжету Лев и Единорог. Конец 17 в.
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: SIGI от 02 Июля 2015, 18:27:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По сюжету Лев и Единорог. Конец 17 в.

На перстне  2 абсолютно симметричных льва (щиткодержателя) с высунутыми языками и поднятыми вверх загнутыми хвостами ,которые держат затёртый (к сожалению щит) под которым подобие девизной ленты....
примерно так.... (http://images.vfl.ru/ii/1435851419/833476fd/9182592_m.png) (http://vfl.ru/fotos/833476fd9182592.html)

 ничего подобного как по исполнению так и по сюжету,не говоря о прорисовке в конце 17-го века не существовало .....
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: Khun от 03 Июля 2015, 21:01:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ничего подобного как по исполнению так и по сюжету,не говоря о прорисовке, в конце 17-го века не существовало .....
Совершенно верно! По всем признакам перстень - в.п.18-нач.19 вв.
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: SIGI от 03 Июля 2015, 21:14:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ничего подобного как по исполнению так и по сюжету,не говоря о прорисовке, в конце 17-го века не существовало .....
Совершенно верно! По всем признакам перстень - в.п.18-нач.19 вв.
  _V   и на нём  этих  признаков пруд пруди ... 
 ради интереса ,решил проверить симметричность ( наложил отображенную правую сторону на левую ) ... и был приятно удивлён .... рисунок на перстне просчитан до миллиметра .....

(http://images.vfl.ru/ii/1435943739/09523780/9193160_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/095237809193160.html)
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: dirhem от 03 Июля 2015, 22:39:26
Щитодержатели появились в 16-17 вв. Тем более корона не 18 в.
http://my-edu.ru/edu_isto/v4_13.html
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: Khun от 03 Июля 2015, 23:08:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Щитодержатели появились в 16-17 вв. Тем более корона не 18 в.
Ну и что, что появились! Не исчезли же! Они и до сих пор "в ходу". Свастика до н.э. появилась - и что? Гитлер, судя по этой Вашей логике, древнее на пару тысячелетий стал? :-D
Короны вплоть до революции изображали как хотели (в частных нуждах).
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: SIGI от 03 Июля 2015, 23:25:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Щитодержатели появились в 16-17 вв. Тем более корона не 18 в.
Ну и что, что появились! Не исчезли же! Они и до сих пор "в ходу". Свастика до н.э. появилась - и что? Гитлер, судя по этой Вашей логике, древнее на пару тысячелетий стал? :-D
Короны вплоть до революции изображали как хотели (в частных нуждах).
....разъяснять бесполезно ....
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: Грешник_190рег от 04 Июля 2015, 12:07:26
 Спасибо за версии. Если при наложении рисунок симетричен это говорит о том что перстень сделан умелым мастером своего дела а не просто тяп ляп? Есть какие нибудь предполодения о ценности?
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: dirhem от 04 Июля 2015, 21:42:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Щитодержатели появились в 16-17 вв. Тем более корона не 18 в.
Ну и что, что появились! Не исчезли же! Они и до сих пор "в ходу". Свастика до н.э. появилась - и что? Гитлер, судя по этой Вашей логике, древнее на пару тысячелетий стал? :-D
Короны вплоть до революции изображали как хотели (в частных нуждах).
....разъяснять бесполезно ....

....не нуждаюсь в ваших разъяснениях......
На перстне видно, что один зверь выше другого, непонятно че вы там нафотошопили.
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: SIGI от 04 Июля 2015, 22:06:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Щитодержатели появились в 16-17 вв. Тем более корона не 18 в.
Ну и что, что появились! Не исчезли же! Они и до сих пор "в ходу". Свастика до н.э. появилась - и что? Гитлер, судя по этой Вашей логике, древнее на пару тысячелетий стал? :-D
Короны вплоть до революции изображали как хотели (в частных нуждах).
....разъяснять бесполезно ....

....не нуждаюсь в ваших разъяснениях......
На перстне видно, что один зверь выше другого, непонятно че вы там нафотошопили.
не нуждаетесь ,так я про то же - бесполезно.... на перстне видно ...  '-: а не видно, что перстень на фото  лежит под углом в 5 градусов ?  .....   
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: dirhem от 04 Июля 2015, 22:25:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Щитодержатели появились в 16-17 вв. Тем более корона не 18 в.
Ну и что, что появились! Не исчезли же! Они и до сих пор "в ходу". Свастика до н.э. появилась - и что? Гитлер, судя по этой Вашей логике, древнее на пару тысячелетий стал? :-D
Короны вплоть до революции изображали как хотели (в частных нуждах).

Про Гитлера это уже ваша логика. Вы признаки указывающие на 18-19 вв. скажите.
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: SIGI от 04 Июля 2015, 22:35:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Щитодержатели появились в 16-17 вв. Тем более корона не 18 в.
Ну и что, что появились! Не исчезли же! Они и до сих пор "в ходу". Свастика до н.э. появилась - и что? Гитлер, судя по этой Вашей логике, древнее на пару тысячелетий стал? :-D
Короны вплоть до революции изображали как хотели (в частных нуждах).

Про Гитлера это уже ваша логика. Вы признаки указывающие на 18-19 вв. скажите.
.... про Гитлера логика не моя, а Khun(а), но и она вполне убедительная .....

(перстень середины 19-го и корона на обсуждаемом, особой разницы я не вижу.... .... )
(http://images.vfl.ru/ii/1436036583/e2d47b9d/9202290_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e2d47b9d9202290.html)

Вам нужны признаки ? учитывая факт :

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
....не нуждаюсь в ваших разъяснениях......
..... все признаки я указал в сообщении №4 (этой темы) ....
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: dirhem от 05 Июля 2015, 10:05:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Щитодержатели появились в 16-17 вв. Тем более корона не 18 в.
Ну и что, что появились! Не исчезли же! Они и до сих пор "в ходу". Свастика до н.э. появилась - и что? Гитлер, судя по этой Вашей логике, древнее на пару тысячелетий стал? :-D
Короны вплоть до революции изображали как хотели (в частных нуждах).

Про Гитлера это уже ваша логика. Вы признаки указывающие на 18-19 вв. скажите.
.... про Гитлера логика не моя, а Khun(а), но и она вполне убедительная .....

(перстень середины 19-го и корона на обсуждаемом, особой разницы я не вижу.... .... )
(http://images.vfl.ru/ii/1436036583/e2d47b9d/9202290_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e2d47b9d9202290.html)

Вам нужны признаки ? учитывая факт :

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
....не нуждаюсь в ваших разъяснениях......
..... все признаки я указал в сообщении №4 (этой темы) ....

Я про логику не к вам и обращался. Которую можно развернуть с точьностью до наоборот, то что щитодержатели не исчезли это еще не значит, что они не могли быть изображены  на перстне в конце 17-го века.
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: Зидан от 06 Июля 2015, 20:30:47
кули на короны зырить
на всё надо смотреть
на щитке всё построено по декоративному принципу классицизма - на это прямо указывает пара висящих гирлянд в нижней доле матрицы
так что на рубеж 18-19 века ЖЕЛЕЗНО
мне лично симпатично время наполеоновских войн
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: dirhem от 06 Июля 2015, 22:25:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
кули на короны зырить
на всё надо смотреть
на щитке всё построено по декоративному принципу классицизма - на это прямо указывает пара висящих гирлянд в нижней доле матрицы
так что на рубеж 18-19 века ЖЕЛЕЗНО
мне лично симпатично время наполеоновских войн

Откажись от формальной логики, она ограничена :)
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: Грешник_190рег от 07 Июля 2015, 23:23:40
Вот я вам тему для дискуссий то подкинул)) А по цене может кто нибудь что нибудь сказать?
Название: Re: Помогите с перстачком
Отправлено: dirhem от 08 Июля 2015, 22:20:20
Сохран плохой, соответственно и цена рублеф 100-150