Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: кондор31 от 20 Апреля 2015, 21:38:18

Название: Створка
Отправлено: кондор31 от 20 Апреля 2015, 21:38:18
Первый раз нахожу такую створку
Металл олово.Подскажите по ней
Название: Re: Створка
Отправлено: Андрей Александрович73 от 20 Апреля 2015, 22:30:36
Похоже на солдатский складень.
Название: Re: Створка
Отправлено: кондор31 от 20 Апреля 2015, 22:53:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Похоже на солдатский складень.
Похожа, но металл олово.
Были оловянные складни?
Название: Re: Створка
Отправлено: Tilde от 20 Апреля 2015, 22:56:37
Бюджетный вариант для малообеспеченного  странника (калика) , не первый такой и не последний.
Название: Re: Створка
Отправлено: кондор31 от 20 Апреля 2015, 23:02:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Бюджетный вариант для малообеспеченного  странника (калика) , не первый такой и не последний.
Первый раз такой вижу
Бюджетный вариант не верится
Название: Re: Створка
Отправлено: proper от 23 Апреля 2015, 13:25:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый раз такой вижу
Бюджетный вариант не верится

Не то чтобы бюджетный, просто сделан деревенским мастером, не имевшим специального оборудования, которое было в крупных литейках. Именно поэтому и использовалось олово, а не медный сплав - расплавить намного легче. И аналоги вам не встречались, потому что производство было мелкосерийным, или вообще штучным.
Название: Re: Створка
Отправлено: Tilde от 23 Апреля 2015, 13:43:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый раз такой вижу
Бюджетный вариант не верится

Не то чтобы бюджетный, просто сделан деревенским мастером, не имевшим специального оборудования, которое было в крупных литейках. Именно поэтому и использовалось олово, а не медный сплав - расплавить намного легче. И аналоги вам не встречались, потому что производство было мелкосерийным, или вообще штучным.
При желании всё можно найти и увидеть  _V  http://mednolit.ru/forum/10-28089-1

(http://savepic.net/6774811m.jpg) (http://savepic.net/6774811.htm)

(http://savepic.net/6781979m.jpg) (http://savepic.net/6781979.htm)
Название: Re: Створка
Отправлено: грейдер от 23 Апреля 2015, 14:44:20
Получается российские мастера оловяньщики делали  вещи для калик ?  '-:
Название: Re: Створка
Отправлено: Tilde от 23 Апреля 2015, 15:30:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Получается российские мастера оловяньщики делали  вещи для калик ?  '-:
Нет ,блин, не для странников "походные складни" ,для оседлых они и специально для самых зажиточных .
"мастера оловяньщики"  ^-^ грейдер, коммунистическая пропаганда и наркотики из вас последний разум вышибают.
Название: Re: Створка
Отправлено: грейдер от 23 Апреля 2015, 15:51:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Получается российские мастера оловяньщики делали  вещи для калик ?  '-:
Нет ,блин, не для странников "походные складни" ,для оседлых они и специально для самых зажиточных .
"мастера оловяньщики"  ^-^ грейдер, коммунистическая пропаганда и наркотики из вас последний разум вышибают.

Я тут как раз -  про разум ....Вы с чего ,клон эдакий решили,
что посеребренные изделия из олова были дешевле бронзовых ?
 -o-

(http://s017.radikal.ru/i433/1504/af/c0801ac8decd.jpg)
Название: Re: Створка
Отправлено: Tilde от 23 Апреля 2015, 16:15:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Получается российские мастера оловяньщики делали  вещи для калик ?  '-:
Нет ,блин, не для странников "походные складни" ,для оседлых они и специально для самых зажиточных .
"мастера оловяньщики"  ^-^ грейдер, коммунистическая пропаганда и наркотики из вас последний разум вышибают.

Я тут как раз -  про разум ....Вы с чего ,клон эдакий решили,
что посеребренные изделия из олова были дешевле бронзовых ?
 -o-

(http://s017.radikal.ru/i433/1504/af/c0801ac8decd.jpg)
Чтобы не вставить, только бы вставить! Совсем здравый смысл потеряли?
Где вы тут посуду видите? Точно коллега под наркотиками находится!
Название: Re: Створка
Отправлено: грейдер от 23 Апреля 2015, 16:19:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Получается российские мастера оловяньщики делали  вещи для калик ?  '-:
Нет ,блин, не для странников "походные складни" ,для оседлых они и специально для самых зажиточных .
"мастера оловяньщики"  ^-^ грейдер, коммунистическая пропаганда и наркотики из вас последний разум вышибают.

Я тут как раз -  про разум ....Вы с чего ,клон эдакий решили,
что посеребренные изделия из олова были дешевле бронзовых ?
 -o-

(http://s017.radikal.ru/i433/1504/af/c0801ac8decd.jpg)
Чтобы не вставить, только бы вставить! Совсем здравый смысл потеряли?
Где вы тут посуду видите? Точно коллега под наркотиками находится!

Посуда и не причем .Только олово было не самым дешевым материалом .  _!

(http://s018.radikal.ru/i506/1504/74/9a59b1cac16e.jpg)

"А для плавки меди устроены медеплавиленные печи, толчея, ... в два года могли отлить 18 пушек, которые ценою обошлись каждый пуд по 2 рубубля ..."(с.)
Название: Re: Створка
Отправлено: Tilde от 23 Апреля 2015, 16:48:48
  Да не мучьте вы себя и всех цитатами ,из другой оперы, вы меднолитовскую ссылку видели ? что там написано помните?
 свинцово- оловянный сплав была бы эта створка чисто оловянная на её месте бы серый порошок лежал,а не предмет.
Название: Re: Створка
Отправлено: грейдер от 23 Апреля 2015, 17:03:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Да не мучьте вы себя и всех цитатами ,из другой оперы, вы меднолитовскую ссылку видели ? что там написано помните?
 свинцово- оловянный сплав была бы эта створка чисто оловянная на её месте бы серый порошок лежал,а не предмет.

И что ?Даже если там олово  пополам со свинцом  ,стоил этот сплав  дороже бронзы...Плюс серебрение. Не хотите, что бы вставляли - не пишите ахинею... -o-
 
Название: Re: Створка
Отправлено: Tilde от 23 Апреля 2015, 17:45:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Да не мучьте вы себя и всех цитатами ,из другой оперы, вы меднолитовскую ссылку видели ? что там написано помните?
 свинцово- оловянный сплав была бы эта створка чисто оловянная на её месте бы серый порошок лежал,а не предмет.

И что ?Даже если там олово  пополам со свинцом  ,стоил этот сплав  дороже бронзы...Плюс серебрение. Не хотите, что бы вставляли - не пишите ахинею... -o-
Вот и не порите ахинею про дороговизну .
(http://savepic.net/6753301m.jpg) (http://savepic.net/6753301.htm)

Разве не понятно по фото, что изделие кустарное ,отлитое за курятником ,на коленках. В нем  весу  -50-60 грамм.
(http://savepic.net/6767634m.jpg) (http://savepic.net/6767634.htm)
Название: Re: Створка
Отправлено: грейдер от 23 Апреля 2015, 18:36:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Да не мучьте вы себя и всех цитатами ,из другой оперы, вы меднолитовскую ссылку видели ? что там написано помните?
 свинцово- оловянный сплав была бы эта створка чисто оловянная на её месте бы серый порошок лежал,а не предмет.

И что ?Даже если там олово  пополам со свинцом  ,стоил этот сплав  дороже бронзы...Плюс серебрение. Не хотите, что бы вставляли - не пишите ахинею... -o-
Вот и не порите ахинею про дороговизну .
(http://savepic.net/6753301m.jpg) (http://savepic.net/6753301.htm)

Разве не понятно по фото, что изделие кустарное ,отлитое за курятником ,на коленках. В нем  весу  -50-60 грамм.
(http://savepic.net/6767634m.jpg) (http://savepic.net/6767634.htm)
Попробуйте сами за курятником так отлить....  '-:  Цены на все скакали в результате реформ. -o-
Название: Re: Створка
Отправлено: Tilde от 23 Апреля 2015, 19:09:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Да не мучьте вы себя и всех цитатами ,из другой оперы, вы меднолитовскую ссылку видели ? что там написано помните?
 свинцово- оловянный сплав была бы эта створка чисто оловянная на её месте бы серый порошок лежал,а не предмет.

И что ?Даже если там олово  пополам со свинцом  ,стоил этот сплав  дороже бронзы...Плюс серебрение. Не хотите, что бы вставляли - не пишите ахинею... -o-
Вот и не порите ахинею про дороговизну .
(http://savepic.net/6753301m.jpg) (http://savepic.net/6753301.htm)

Разве не понятно по фото, что изделие кустарное ,отлитое за курятником ,на коленках. В нем  весу  -50-60 грамм.
(http://savepic.net/6767634m.jpg) (http://savepic.net/6767634.htm)
Попробуйте сами за курятником так отлить....  '-:  Цены на все скакали в результате реформ. -o-
  Заднюю передачу не включайте, цены скакали пуд =16.38 кг да пусть хоть по 16 рублей!!!  с кило (1р60 коп) их аж 16 штук!!! можно отлить,  1рубль 60 копеек на 16 разделите ,"Дорогой" вы мой ,что у вас получится? ( а по вашим ценам что? ) , и если  нужно будет и лучше отолью ,вы в детстве этой техникой не овладели разве? Из аккумуляторных пластин солдатиков и значки не отливали? Коллеги даже из меди лить умудряются ,а это то.
Название: Re: Створка
Отправлено: грейдер от 23 Апреля 2015, 19:53:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Да не мучьте вы себя и всех цитатами ,из другой оперы, вы меднолитовскую ссылку видели ? что там написано помните?
 свинцово- оловянный сплав была бы эта створка чисто оловянная на её месте бы серый порошок лежал,а не предмет.

И что ?Даже если там олово  пополам со свинцом  ,стоил этот сплав  дороже бронзы...Плюс серебрение. Не хотите, что бы вставляли - не пишите ахинею... -o-
Вот и не порите ахинею про дороговизну .
(http://savepic.net/6753301m.jpg) (http://savepic.net/6753301.htm)

Разве не понятно по фото, что изделие кустарное ,отлитое за курятником ,на коленках. В нем  весу  -50-60 грамм.
(http://savepic.net/6767634m.jpg) (http://savepic.net/6767634.htm)
Попробуйте сами за курятником так отлить....  '-:  Цены на все скакали в результате реформ. -o-
  Заднюю передачу не включайте, цены скакали пуд =16.38 кг да пусть хоть по 16 рублей!!!  с кило (1р60 коп) их аж 16 штук!!! можно отлить,  1рубль 60 копеек на 16 разделите ,"Дорогой" вы мой ,что у вас получится? ( а по вашим ценам что? ) , и если  нужно будет и лучше отолью ,вы в детстве этой техникой не овладели разве? Из аккумуляторных пластин солдатиков и значки не отливали? Коллеги даже из меди лить умудряются ,а это то.
::psl::
Вы, как всегда занимаетесь подтассовками фактов ,этот вид пластики появился в 18 веке ,а цены на сырье  даете начало 20 века...  А нормальных солдатиков  всегда из олова лили.
Сказку не читали про оловянных солдатиков ? Даже сейчас олово дороже меди .
Название: Re: Створка
Отправлено: Tilde от 23 Апреля 2015, 20:17:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы, как всегда занимаетесь подтассовками фактов ,этот вид пластики появился в 18 веке ,а цены на сырье  даете начало 20 века...  А нормальных солдатиков  всегда из олова лили.
Сказку не читали про оловянных солдатиков ?
Какой там к хренам 18 век? Вы в каком страшном сне такой нимб у Богоматерь Знамение видели в 18-м веке?  '-: '-: '-: ,дай бы Бог там конец 19-го если не начало 20-го. Вам только про солдатиков и рассуждать,кто и из чего их лил. Полный бред. Для вас  и 1860-е годы начало 20-го века!   '-: Весь день бурду откровенную  сочиняете,удовольствие доставляет тролить или действительно под препаратом?
Название: Re: Створка
Отправлено: грейдер от 23 Апреля 2015, 21:07:18
   Если 20 век , то  почему ссылку даете на 18 век  ? Бурду кто гонит ?    ::psl::

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый раз такой вижу
Бюджетный вариант не верится

Не то чтобы бюджетный, просто сделан деревенским мастером, не имевшим специального оборудования, которое было в крупных литейках. Именно поэтому и использовалось олово, а не медный сплав - расплавить намного легче. И аналоги вам не встречались, потому что производство было мелкосерийным, или вообще штучным.
При желании всё можно найти и увидеть  _V  http://mednolit.ru/forum/10-28089-1

(http://savepic.net/6774811m.jpg) (http://savepic.net/6774811.htm)

(http://savepic.net/6781979m.jpg) (http://savepic.net/6781979.htm)
Название: Re: Створка
Отправлено: кондор31 от 23 Апреля 2015, 21:15:54
Ребята не ругайтесь
Название: Re: Створка
Отправлено: Tilde от 23 Апреля 2015, 21:28:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ребята не ругайтесь
Да тут не ругаться нужно !  Все жилы вытянул прилип к теме как пиявка или под дебила косит.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

И аналоги вам не встречались, потому что производство было мелкосерийным, или вообще штучным.
Слово ""Аналог (от др.-греч. ἀνάλογος — соответственный, соразмерный) — объект (техническое решение) того же назначения, близкий по совокупности существенных признаков[/u]." по ссылке аналог "Поклонение иконе Богоматери Смоленской. Никола Чудотворец" , а на фото "Богоматерь Знамение. Никола Чудотворец". створка "Никола Чудотворец" которой -точная копия створки автора темы. Ну ребёнку 5-и летнему проще понять чем этому тролю. Он ещё умудряется это народное творчество датировать 18-м веком . '-:
Название: Re: Створка
Отправлено: грейдер от 23 Апреля 2015, 21:44:13

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ребята не ругайтесь

Пока еще грейдер не ругался...  _V

Кто тут упоминал  дибела?  Как свинцовая чушка 20 в отлитая  за сараем может быть аналогом работы русских оловянщиков 18 века . Зачем гнать пургу ?  '-:
Название: Re: Створка
Отправлено: Tilde от 23 Апреля 2015, 22:02:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ребята не ругайтесь

Пока еще грейдер не ругался...  _V

Кто тут упоминал  дибела?  Как свинцовая чушка 20 в отлитая  за сараем может быть аналогом работы русских оловянщиков 18 века . Зачем гнать пургу ?  '-:
Зациклило вас? Объяснение не прокатило, в голове не уложилось? Вы мертвого доведете .Надоело мне это всё , а как свинцовые чушки могут быть аналогами 16-го или 15-го не думали?  Какие ,такие мастера оловянщики 18 века вам всё мерещатся ,вы их где берёте там где чашки и кружки с тарелками?
  По той же ссылке 2 человека на "меднолите" сказали дословно :
1) "  Позднее изделие, на любителя. Сюжет известный и очень частый для подобных складней в бронзе. "
2) "Это олово - свинец  - около 1800 года  " , 
по каталогу сюжетные аналоги в бронзе имеют отличия и датированы 18-19-м . Факт того,что их к началу 20-го века отливали неоспорим по створке автора темы и по фотке - прямое доказательство , повторяться пустой разговор. Ещё есть вопросы?,надеюсь придраться трудно. Теперь, что? мой аватар обсуждать будем?
Название: Re: Створка
Отправлено: грейдер от 23 Апреля 2015, 22:24:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ребята не ругайтесь

Пока еще грейдер не ругался...  _V

Кто тут упоминал  дибела?  Как свинцовая чушка 20 в отлитая  за сараем может быть аналогом работы русских оловянщиков 18 века . Зачем гнать пургу ?  '-:
Зациклило вас? Объяснение не прокатило, в голове не уложилось? Вы мертвого доведете .Надоело мне это всё , а как свинцовые чушки могут быть аналогами 16-го или 15-го не думали?  Какие ,такие мастера оловянщики 18 века вам всё мерещатся ,вы их где берёте там где чашки и кружки с тарелками?
  По той же ссылке 2 человека на "меднолите" сказали дословно :
1) "  Позднее изделие, на любителя. Сюжет известный и очень частый для подобных складней в бронзе. "
2) "Это олово - свинец  - около 1800 года  " , 
по каталогу сюжетные аналоги в бронзе имеют отличия и датированы 18-19-м . Факт того,что их к началу 20-го века отливали неоспорим по створке автора темы и по фотке - прямое доказательство , повторяться пустой разговор. Ещё есть вопросы?,надеюсь придраться трудно. Теперь, что? мой аватар обсуждать будем?



Типа только вам можно к кому то придираться ? Насчет начала 18 века и неизвестных вам мастерах оловянищиниках при церковных учреждениях....

(http://s019.radikal.ru/i618/1504/5f/af4f2032a806.jpg)