Монетонос

Кладоискательство => Находки => Тема начата: kranavoi от 04 Февраля 2015, 01:17:40

Название: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 01:17:40
И так уважаемые, приехал с рыбалки а лот мой прикрыт,, к томуже куча разных упреков и тому подобное, друг Шлиман посоветовал создать тему и обсудить этот девайс,, так вот довайте чешите свои языки у вас есть два дня, а у меня вахта.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 01:22:20
Модераторам просьба перенести фото из темы продаж в эту тему, просто младший сын уехал а комп у него с паролем, я с мобилы не выставлю. Но по приезду сына фото на заказ.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Wolf09 от 04 Февраля 2015, 01:39:09
Извиняюсь, я не модератор, но помогу перетащить фото из темы в тему  _V  http://www.monetonos.ru/index.php?topic=103861.0

(http://savepic.su/4874861.jpg)

(http://savepic.su/4881005.jpg)

(http://savepic.su/4878957.jpg)

(http://savepic.su/4868717.jpg)

(http://savepic.su/4869741.jpg)

(http://savepic.su/4867693.jpg)
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: вася от 04 Февраля 2015, 01:50:44
Лично я не знаю что тут обсуждать... не тот случай :-[  ну менее тем...по поводу зарубок в теме продаж был вопрос..
в нете много инфо..вспросите дядю гугла..он все расскажет . выжимка:
-На этих серебряных слитках нередко встречаются поперечные зарубки. Это не что иное, как отметины о расчетах по взиманию процентов. На гривнах также фиксировались сроки погашения обязательств.
Меня другой факт удивил.. ,что за гривну ,можно было купить боевого коня(или 10 обычных) или хутор 6 домов... >:D
   пэ  эс.  и не вижу повода ,чтоб не доверять ТС... ^-^   А цена видется от 3 тыр...денег русских
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Шлиман от 04 Февраля 2015, 02:28:31
Мне не понятен скепсис Апреля.

А от себя-
судя по фото: "добрый" материал выставил на продажу Кранавой.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Drunja33 от 04 Февраля 2015, 02:32:12
как по фото понять серебро это или не серебро... ???
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Шлиман от 04 Февраля 2015, 02:35:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
как по фото понять серебро это или не серебро... ???

Никак.
Наверно поэтому ТС в том ауке указал, что гривну ему, в случае чего, можно вернуть.

В общем рассчитывать на честность продавца '-:
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Sevas от 04 Февраля 2015, 09:58:11
Материал -то проверить можно, хотябы то что не свинец, а то вдруг -грузила кусок...
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Drunja33 от 04 Февраля 2015, 10:20:35
просто у меня есть похожий кусок, и на форуме уже показывал. на серебро не очень похоже.  :(
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: sen wolf от 04 Февраля 2015, 10:35:01
Вот и я поднимал похожий брусок, вначале обрадовался, но экспертиза выявила - не серебро.

По сути вопрос один - серебро или нет?
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Карлсон от 04 Февраля 2015, 10:58:55
Дело в следующем:
Я сторонник того, что бы любой нестандартный лот перед продажей проходил обсуждение. Это еще в большей степени касается таких спорных предметов как гривна.
По представленному на аукционе предмету есть ряд вопросов, и замечаний, а именно:
1. Форма предмета не соответствует формам всем виденным мною в живую и на картинках гривнах новгородского типа.
Существует их два типа - короткие, 12-13 см и слегка изогнутые и прямые, около 20 см.
Предмет с аукциона по форме похож на 1 тип, но при длине 5,5 см подразумевается, что целиком гривна была 22 см. - Открыли новый тип гривны?
2. Поперечное сечение так же не соответствует сечению подлинных гривен.
3. Состав сплава по фото конечно же не определить, но судя по габаритам представленный предмет из полноцененного серебра должен весить больше.
4. Насечки, совершенно не соответствуют, скажем так - технологичным насечкам на гривнах, ни по количеству, ни по исполнению.
Вывод: представленный артефакт, скорее всего, является бруском материала средневекового ювелира. Место находки косвенно подтверждает данную версию, попадаются такие брусочки из низкопробного серебра или оловянистой бронзы именно на петровских поселениях...
ИМХО. _V
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 12:21:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Извиняюсь, я не модератор, но помогу перетащить фото из темы в тему  _V  http://www.monetonos.ru/index.php?topic=103861.0


Спасибо _!
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 12:26:07
Материал не свинец, слишком твёрдый, час малость дела закончу и отвечу на вопросы.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 12:52:52
Взято из инета,,По одной из версий, слово «рубль» как денежная единица происходит от слова рубить. Исторически понятие «рубль» возникло в XIII веке в Новгороде, где под «рублём» понималась одна из частей разрубленной пополам гривны (слиток серебра массой ок. 200 грамм) . По другой версии название было получено из-за шва на ребре слитка, обусловленного особенностями технологии, по которой серебро заливалось в форму в два приема. Корень «руб» означает край, кайма, шов. Таким образом, термин рубль подразумевал «слиток со швом». [2] В пользу последней версии говорят исследования, по которым вес гривны серебра и рубля был одинаков. [2]
Этимологический словарь Фасмера о происхождении слова рубль говорит: "рубль «обрубок, затычка» ; «название денежной единицы» , (в письменных источниках) с 1316 г. , вместо гривны, … с середины ХV в. принят в московской денежной системе;… "
встречается в новгородской берестяной грамоте, датированной 1281—1299 годом [3]. В XIII веке рубль представлял собой серебряный слиток длиной до 20 см и весом примерно 200 г, который отрубался от шейной гривны. Арабский путешественник XIV века Ибн Батута определял ценность рубля в 5 арабских унций. С началом чеканки серебряной деньги в XV веке рубль превратился в счетную денежную единицу и стал равен ста деньгам.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 12:59:47
Как написано в тексте на гривнах был хароктерный шов, на моей есть, читал раньше что гривну рубили в основном на 4 части, тоесть 1/2 часть-это рубль а 1/4 часть-полтина, отсюда и вывод 200 грамовую гривну рубим на 4 части выходит 50 грамм, но так как рубили на глас могла быть погрешнасть, отсюда и вывод мой девайс это полтина.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 13:07:28
Ещё кое что, девайс найден на поселении история каторого начинается с 11 века, там же была найдена гривна целая с зарубками, ушла за три дня за 31 тысячу. дальше, лот разгонять в цене не хотел, не нужен мне он вот и все, если кому-то нужнее то купит, лот будет выставлен занова с той же ставкой и пару бонусов дабы приятно сделать покупателю.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 13:16:07
А что за хрень происходит? Где мой лот Петровской деньги 1706 г.??? Там человек хотел купить и как дальше?
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 13:29:27
И так если рассуждать логично то! Гривна это брусок длинною около 20см и весом примерно 200грамм, мой девайс длинною около 5см и весом около 47г. отсюда и вывод 1/4 часть гривны.
Лот выстовляю занова, обсуждать можно тут.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 13:40:11
Карлсон! Ответ вам по насечкам, в инете написано что Золотая Орда рубила гривны на сотни долей, дабы вес был равен дирхемам, вот отсюда и насечки.это так к примеру.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: коп666 от 04 Февраля 2015, 16:09:57
Инфа _!. Спасибо .
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 16:36:19
Сейчас победу к ювелиру, результат напишу.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Сергей Филяк от 04 Февраля 2015, 18:41:20
подозрения, скорей всего, связаны не с материалом(серебро или нет) а тем что торец у обрубков всегда с одной стороны должен быть именно "обрубком" :). То есть положили топор в нужную точку и сверху молотком по топору ударили. А здесь виден слом материала, то есть кусок ломали а не рубили. У меня был обрубок меньше двадцати миллиметров длиной, так что рубили их очень мелко :-D
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Коррекционер от 04 Февраля 2015, 19:42:18
В ходе непродолжительного обсуждения выяснилось, что ТС сам то не особо понимает, что продаёт и не пытался разобраться. Эти все ответы типа в интернете написано - на заборе тоже много чего написано :) К чему такое рвение то продать по скорее? Аукцион по ходу прикрыли и не разобравшись уже заново перевыставлен, теперь за то с пометочкой "похоже". Я бы вот ещё с радостью почитал мнения уважаемых людей относительно данного девайса
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: вася от 04 Февраля 2015, 20:12:07
Ладно..ждем мнения ювелира по металлу...
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: partizan от 04 Февраля 2015, 20:24:19
kranavoi
как возобновишь аук черкани в личку поучаствую
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: df64 от 04 Февраля 2015, 20:53:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
подозрения, скорей всего, связаны не с материалом(серебро или нет) а тем что торец у обрубков всегда с одной стороны должен быть именно "обрубком" :). То есть положили топор в нужную точку и сверху молотком по топору ударили. А здесь виден слом материала, то есть кусок ломали а не рубили. У меня был обрубок меньше двадцати миллиметров длиной, так что рубили их очень мелко :-D

Что касаемо рубки
(http://savepic.net/6368592.jpg)
Обсуждали здесь http://www.monetonos.ru/index.php?topic=69705.msg495220#msg495220
Много инффы тогда перекопал, ломаных тоже невстречал.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 21:35:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
kranavoi
как возобновишь аук черкани в личку поучаствую
аук с обеда начал, смотри ставки уже есть.с уваж..... _V
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 21:40:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В ходе непродолжительного обсуждения выяснилось, что ТС сам то не особо понимает, что продаёт и не пытался разобраться. Эти все ответы типа в интернете написано - на заборе тоже много чего написано :) К чему такое рвение то продать по скорее? Аукцион по ходу прикрыли и не разобравшись уже заново перевыставлен, теперь за то с пометочкой "похоже". Я бы вот ещё с радостью почитал мнения уважаемых людей относительно данного девайса
уважаемый, читайте лучше темы, в ауке мне модератор посоветовал поставить лот заново но с приставкой предмет похожий на гривну, что я и делал, рвения быстро продать предмет у меня нету, он мне не нужен, что я продаю я знаю! а вот что вы пишет вы хоть смотрите.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Шлиман от 04 Февраля 2015, 21:42:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А что за хрень происходит? Где мой лот Петровской деньги 1706 г.??? Там человек хотел купить и как дальше?

Кранавой, так где же деньга? а
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: tribute от 04 Февраля 2015, 21:57:23
ХАроший разгон аука, всем браво....  ::psl::
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 22:10:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А что за хрень происходит? Где мой лот Петровской деньги 1706 г.??? Там человек хотел купить и как дальше?

Кранавой, так где же деньга? а
дружище Шлиман все мои шесть лотов пропали, я не знаю как быть стем кто сделал ставку, а она не маленькая-2000 рубликов, кто мне ответит что происходит?  Денга 1706 года была показанная мной на другом ресурсе, там было обсуждение и модератры дали совет ставить с начальной ставкой в 5000т. я выстовил в 2000т так куда лот пропал?
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Апрель от 04 Февраля 2015, 22:15:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сейчас победу к ювелиру, результат напишу.
Где результат?

Мои замечания и сомнения полностью выражены в постах Карлсона и Сергея Петровича, а кому угодно покупать что-то, на что-то похожее - так это Ваше право, только не в тех разделах, где я за что-то отвечаю '-:
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Sevas от 04 Февраля 2015, 22:26:38
Не ...ну по деньге вы загнули 5000, кто вам оценивал в 5000 пусть у вас покупает и за слова отвечает...
2000 руб -"красная" цена, как по мне..
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: вася от 04 Февраля 2015, 22:30:42
Патина на "сабже" серебряная.. и что, у велира был ??  :-[ 
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Карлсон от 04 Февраля 2015, 22:47:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  рвения быстро продать предмет у меня нету
[/quote]

Я не могу понять одного, почему сперва начался аукцион как минимум спорного предмета без его обсуждения и далее аукцион продолжается параллельно с темой обсуждения?
Если не торопитесь с продажей, то давайте обсудим предмет, придем к какому-то выводу и уже потом будем аукцион организовывать? Или это, действительно пиар такой, а аутентичность артефакта вне всякого сомнения? >:D
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 23:33:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  рвения быстро продать предмет у меня нету

Я не могу понять одного, почему сперва начался аукцион как минимум спорного предмета без его обсуждения и далее аукцион продолжается параллельно с темой обсуждения?
Если не торопитесь с продажей, то давайте обсудим предмет, придем к какому-то выводу и уже потом будем аукцион организовывать? Или это, действительно пиар такой, а аутентичность артефакта вне всякого сомнения? >:D
[/quote]  вот тут подробней. уважаемый Карлсон, вы самый яркий оспариватель этого лота,  хорошо, прежде чем я озвучу результат ювелира хочу вам сказать, у меня лежат много всякой фигни мне не нужной, но вы своим сомнением слишком быстрой продажи лота честно меня достали, раскрою карты -у нас с супругой дата 22 года совместной жизни, вот и решил к своему заплонированному бюджету добавить пару тысяч на выпивку, озвучу, подарок купил сегодня серьги золотые с фионитом и топазом, очень хорошие.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 23:42:38
И так! Наверное самое интересное и при том самое непонятное,,, вердикт ювелира,,  он осматривал предмет добрых пол часа, после прошол надфилем по торцу и нанес какой-то  кислотой, долго смотрел на неё после чего сказал, реакции нет, значит серебро есть но качество проверить сложно, взял сука с меня сто рублей  и пожелал хороших продаж.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 23:48:05
Хочу добавить от себя, если лот не понравится покупателю то я верну деньги по возвращению лота. И ещё, я много в своей жизни делал дорогих подарков, и если я в очередной рас подорю кому то хороший и не дорогой подарок, то я буду только рад.....
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 04 Февраля 2015, 23:52:00
И ещё, я сегодня гуляю, так что уваж.... Карлсон пишите свой адрес, я вышлю вам подарок, может после этого вы поймете что есть ещё честные люди на земле,  :)
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 00:03:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И так! Наверное самое интересное и при том самое непонятное,,, вердикт ювелира,,  он осматривал предмет добрых пол часа, после прошол надфилем по торцу и нанес какой-то  кислотой, долго смотрел на неё после чего сказал, реакции нет, значит серебро есть но качество проверить сложно, взял сука с меня сто рублей  и пожелал хороших продаж.
.  О забыл написать, именно он нашол зарубки не на гладкой а на ребре, и судя по всему это зарубки как у гривны. Для показа этих зарубок нужен комп, а он под паролем.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 00:09:19
И так, судя повсему спецов в этой теме нет, я в честь праздника наклюкался пива, обсуждать многие хотели но мало кто пишет!  Если модераторы решат что - ну незнаю, торги не законны или ещё что то пусть аук  прикроют, я его просто подарю и все....
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 00:12:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не ...ну по деньге вы загнули 5000, кто вам оценивал в 5000 пусть у вас покупает и за слова отвечает...
2000 руб -"красная" цена, как по мне..
Уваж... Севаж а вы не разясните мне про мои лоты???
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 00:15:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сейчас победу к ювелиру, результат напишу.
Где результат?

Мои замечания и сомнения полностью выражены в постах Карлсона и Сергея Петровича, а кому угодно покупать что-то, на что-то похожее - так это Ваше право, только не в тех разделах, где я за что-то отвечаю '-:
  знаите что, я очень уважаю вас но одно вы видите а другое нет! К вам вопрос где мои лоты?
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Карлсон от 05 Февраля 2015, 00:15:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  рвения быстро продать предмет у меня нету

Я не могу понять одного, почему сперва начался аукцион как минимум спорного предмета без его обсуждения и далее аукцион продолжается параллельно с темой обсуждения?
Если не торопитесь с продажей, то давайте обсудим предмет, придем к какому-то выводу и уже потом будем аукцион организовывать? Или это, действительно пиар такой, а аутентичность артефакта вне всякого сомнения? >:D
  вот тут подробней. уважаемый Карлсон, вы самый яркий оспариватель этого лота,  хорошо, прежде чем я озвучу результат ювелира хочу вам сказать, у меня лежат много всякой фигни мне не нужной, но вы своим сомнением слишком быстрой продажи лота честно меня достали, раскрою карты -у нас с супругой дата 22 года совместной жизни, вот и решил к своему заплонированному бюджету добавить пару тысяч на выпивку, озвучу, подарок купил сегодня серьги золотые с фионитом и топазом, очень хорошие.
[/quote]
Хорошая дата, искренне и от души поздравляю Вас! _V
По поводу сомнений по быстрой продаже - не нужно торопиться, нумизматика и торговля суеты не терпят. Нужно сперва разобраться чем владеете, а уже потом продавать. ИМХО.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Карлсон от 05 Февраля 2015, 00:18:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И ещё, я сегодня гуляю, так что уваж.... Карлсон пишите свой адрес, я вышлю вам подарок, может после этого вы поймете что есть ещё честные люди на земле,  :)
Спасибо!   _V  Думаю, что летом будет возможность забрать лично. -o-
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Карлсон от 05 Февраля 2015, 00:21:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И так! Наверное самое интересное и при том самое непонятное,,, вердикт ювелира,,  он осматривал предмет добрых пол часа, после прошол надфилем по торцу и нанес какой-то  кислотой, долго смотрел на неё после чего сказал, реакции нет, значит серебро есть но качество проверить сложно, взял сука с меня сто рублей  и пожелал хороших продаж.
.  О забыл написать, именно он нашол зарубки не на гладкой а на ребре, и судя по всему это зарубки как у гривны. Для показа этих зарубок нужен комп, а он под паролем.
На ребре не могут быть насечки как на гривне, потому что на гривне они на плоскости. Важно расположение насечек и даже их наклон, точнее наклон одной, последней насечки...
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 00:26:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Патина на "сабже" серебряная.. и что, у велира был ??  :-[
Дружище патина и в прямь серебрянная, тем болии лежала в воде столько лет, плюс то что я не чистил этот девайс,,, _V  ну и добавлю для Карлсона,, я же писал что не гонюсь за ценой, ну не нужен мне этот предмет вот и все, может так и валялся бы но тут просто решил с помощью лишнего помочь себе. ( нехватало 5000 ) но я вышел из положения так что как то так.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Карлсон от 05 Февраля 2015, 00:30:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Хочу добавить от себя, если лот не понравится покупателю то я верну деньги по возвращению лота. И ещё, я много в своей жизни делал дорогих подарков, и если я в очередной рас подорю кому то хороший и не дорогой подарок, то я буду только рад.....
Очень похвальная и уважаемая позиция.  _V
Ну судя по всему тема исчерпала себя... остаюсь при своем мнении - ювелирный слиток, то же, к стати , не плохой артефакт... ну а все остальные  на аукционе проголосуют своими деньгами... в конце-концов за знания нужно платить, а пока сам через себя не  пропустишь, ничему не научишся...
С уважением, ко всем участникам дискуссии. _V
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 00:30:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И ещё, я сегодня гуляю, так что уваж.... Карлсон пишите свой адрес, я вышлю вам подарок, может после этого вы поймете что есть ещё честные люди на земле,  :)
Спасибо!   _V  Думаю, что летом будет возможность забрать лично. -o-
О! Это радует! Всегда рад новому знакомству _V ну что, таки с меня подарок как обещал ;D
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Sevas от 05 Февраля 2015, 00:36:25
kranavoi, про ваши лоты не знаю...
я не модератор тех разделов..
ерунда какая-то получается и самоуправство, если ваши лоты удалили просто так и ничего не объяснили!
поднимайте вопрос про ваши лоты, пусть вам объяснят почему удалили, обращайтесь к администраторам..., желательно не в тихую, а заведите тему, народ должен знать своих героев.., кто и почему удаляет лоты со ставками без объяснения причин...
а по вашей "гривне" мнение свое говорил, кому не нравятся-проходят мимо, нравится участвуют в торгах, а то колхоз какой-то..., давайте вынесем сначала вердикт, а потом вы продавайте..., причем понятно хотят слышать вердикт , такой сами хотят.., если не разбираетесь в предмете не торгуйтесь..
если сейчас вам в монетах не дадйт торговаться, переводите в раздел где просто предметы всякие продают..и там продавайте, назвали правильно предмет похожий на гривну,покупатель должен сам разбираться... если хочет принять участие.., не уверен, хоть малейшее сомнение -значит не надо покупать-это самый главный принцип в покупках любых предметов.. и все.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 00:36:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Хочу добавить от себя, если лот не понравится покупателю то я верну деньги по возвращению лота. И ещё, я много в своей жизни делал дорогих подарков, и если я в очередной рас подорю кому то хороший и не дорогой подарок, то я буду только рад.....
Очень похвальная и уважаемая позиция.  _V
Ну судя по всему тема исчерпала себя... остаюсь при своем мнении - ювелирный слиток, то же, к стати , не плохой артефакт... ну а все остальные  на аукционе проголосуют своими деньгами... в конце-концов за знания нужно платить, а пока сам через себя не  пропустишь, ничему не научишся...
С уважением, ко всем участникам дискуссии. _V
Все честно и открыто, спасибо за вопросы и ответы, если честно  то я буду очень рад если этот девайс будет настоящим и пополнить кому-то коллекцыю,  ко всем с уваж.... _V
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 00:40:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
kranavoi, про ваши лоты не знаю...
я не модератор тех разделов..
ерунда какая-то получается и самоуправство, если ваши лоты удалили просто так и ничего не объяснили!
поднимайте вопрос про ваши лоты, пусть вам объяснят почему удалили, обращайтесь к администраторам..., желательно не в тихую, а заведите тему, народ должен знать своих героев.., кто и почему удаляет лоты со ставками без объяснения причин...
а по вашей "гривне" мнение свое говорил, кому не нравятся-проходят мимо, нравится участвуют в торгах, а то колхоз какой-то..., давайте вынесем сначала вердикт, а потом вы продавайте..., причем понятно хотят слышать вердикт , такой сами хотят.., если не разбираетесь в предмете не торгуйтесь..
если сейчас вам в монетах не дадйт торговаться, переводите в раздел где просто предметы всякие продают..и там продавайте, назвали правильно предмет похожий на гривну,покупатель должен сам разбираться... если хочет принять участие.., не уверен, хоть малейшее сомнение -значит не надо покупать-это самый главный принцип в покупках любых предметов.. и все.
Вот! Спасибо большое! А то у меня такое впечатление что мои лоты просто банят и все, с уваж.... к вам  _V
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Карлсон от 05 Февраля 2015, 01:13:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а то колхоз какой-то..., давайте вынесем сначала вердикт, а потом вы продавайте...

Да именно так. И ни какой ни колхоз, а нормальная торговля.
А по Вашей логике получается,  что вообще предродажное обсуждение не нужно, нравится - покупай, не нравиться - не покупай. Ну тогда давайте вообще по всем темам предродажное обсуждение запретим и получим массу аукционов типа "Предмет похожий на рубль Петра 1".
 _V
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Карлсон от 05 Февраля 2015, 01:15:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
давайте вынесем сначала вердикт, а потом вы продавайте..., причем понятно хотят слышать вердикт , такой сами хотят..,
Ну мягко скажем так - это глубочайшее заблуждение.  _V
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 01:27:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
давайте вынесем сначала вердикт, а потом вы продавайте..., причем понятно хотят слышать вердикт , такой сами хотят..,
Ну мягко скажем так - это глубочайшее заблуждение.  _V
Я думаю это все лажа! Кто что обсуждал и что писал? Вы знаете тех людей? Думаю нет! ну если только виртуально, по этому это пустобрехство тут лишнее, к примеру с этой темой попиздели и заглохли и вернулись к тем же ставкам.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 01:39:29
К стати эта запись очень интересна, её все пропустили а она очень существенна, на моей части этот шов явно выражен..       :-[ По другой версии название было получено из-за шва на ребре слитка, обусловленного особенностями технологии, по которой серебро заливалось в форму в два приема. Корень «руб» означает край, кайма, шов. Таким образом, термин рубль подразумевал «слиток со швом». [2] В пользу последней версии говорят исследования, по которым вес гривны серебра и рубля был одинаков. [2
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Коррекционер от 05 Февраля 2015, 03:54:56
Я думаю, осталось только Апреля подкупить подарками и аукцион состоится ::psl:: Спецов то конечно нет ни на форуме, ни где либо ещё, главное что крановой спец по продажам хз чего с пометкой "похоже на то". Не знаю по поводу остальных тем, меня интересовала конкретно с гривной, ну ежели тема как это обычно тупо перейдёт во флуд - я даже не удивлюсь. У многих тут и рейтинг весь на этом разделе построен, а ни на конкретных ответах, обсуждениях и сделках..

Фото можно позаимствовать на обсуждение?
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 04:53:47
Монетоман!  Вы либо слепы либо просто не хотите видеть происходящее, пометку похожее я поставил по просьбе модератора, если этот лот вас интересует то без проблем фото можете брать, и еще, если вдруг -а я в этом очень сильно сомневаюсь-вы надумаете купить этот лот то уверяю лично для вас ни бонусов ни подарков не будет, это я пишу сразу что бы небыло недоразумений. Но я уверен что вы попиз....ли и удалились.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: sen wolf от 05 Февраля 2015, 10:40:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сейчас победу к ювелиру, результат напишу.

Доброе утро, удалось сходить к ювелиру?
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Sevas от 05 Февраля 2015, 10:45:31
Карлсон,   _V, неоднозначные предметы по происхождению и по подлинности конечно лучше обсуждать,полностью с вами согласен, просто в данной ситуации все набросились на человека,чуть не обвинять его, предмет начали хаять, причем тогда когда ставки уже были, значит имелись люди которые готовы были его купить и без обсуждения. И все обсуждение сводится не к каким-либо фактам подкрепленным к каким-либо фотографиям , анализу-сравнениям, а просто нравится-не нравится, видел -не видел,По данному предметы обсуждение все равно ни к чему не приведет. Тут нельзя получить -100% вердикт, даже заключение друзей ГИМА по данному предмету не даст конечного вердикта... 
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 13:25:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сейчас победу к ювелиру, результат напишу.

Доброе утро, удалось сходить к ювелиру?
доброе,, читайте ответ  номер 36.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: sen wolf от 05 Февраля 2015, 14:24:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сейчас победу к ювелиру, результат напишу.

Доброе утро, удалось сходить к ювелиру?
доброе,, читайте ответ  номер 36.
спасибо не заметил

по теме:
в Новгороде гривны лить перестали в результате денежной реформы 1425 года, когда они в конец стали низкопробными и компонентными.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: вася от 05 Февраля 2015, 17:44:42
подобный эпизод встречался у моего коллеги..жаль нету фото ,но пришли к мнению,что состав серебра не соответствовал норме и при разрубе сломался...х.з.. может действительно поздняя гривна?? что потделка не думаю... а вот состав серебра и само качество проливки в форму, видимо были не на высоте...сугубо лично иХмо...прошу не принимать как истину..
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 17:51:04
Все возможно, возможно она поздняя и низкосортная, но то что это часть гривны это точно.
Вот фото из инета.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: df64 от 05 Февраля 2015, 19:53:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Все возможно, возможно она поздняя и низкосортная, но то что это часть гривны это точно.
Вот фото из инета.

А фото рубленого торца, там есть?
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 05 Февраля 2015, 20:29:48
В инете море разных фоток, я показал эту так как она эдентична моей.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: df64 от 05 Февраля 2015, 21:07:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В инете море разных фоток, я показал эту так как она эдентична моей.

Это понятно.
 Хотелось сравнить идентичность рубленых торцов.
Вопрос снят.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 06 Февраля 2015, 10:29:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В инете море разных фоток, я показал эту так как она эдентична моей.

Это понятно.
 Хотелось сравнить идентичность рубленых торцов.
Вопрос снят.
вот фото с инета торца.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 06 Февраля 2015, 10:31:30
А вот теперь моя и не моя.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: sen wolf от 06 Февраля 2015, 11:14:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот теперь моя и не моя.
а на верхнем фото ювелирный слиток, не гривна

Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Kopter от 06 Февраля 2015, 11:21:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот теперь моя и не моя.
а на верхнем фото ювелирный слиток, не гривна
Верхнее фото ТС я так понимаю.....
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 06 Февраля 2015, 11:30:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот теперь моя и не моя.
а на верхнем фото ювелирный слиток, не гривна

вот это http://www.monetonos.ru/index.php?action=dlattach;topic=103938.0;attach=426808;image
откуда инфа о ювелирке,  новгородская гривна имела 5 форм лодьи, моя просто край гривны.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: sen wolf от 06 Февраля 2015, 11:58:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот теперь моя и не моя.
а на верхнем фото ювелирный слиток, не гривна

вот это http://www.monetonos.ru/index.php?action=dlattach;topic=103938.0;attach=426808;image
откуда инфа о ювелирке,  новгородская гривна имела 5 форм лодьи, моя просто край гривны.
предлагаю не обсуждать не известные предметы из интернета по фото (так как нам не известны вес, размеры и прочие данные), ...... а своим постом лишь хотел акцентировать, что помимо известных форм платежных слитков (новгородских, киевских, литовских и пр.) существовали ювелирные серебряные слитки, в том числе и восточного происхождения.

Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Шлиман от 06 Февраля 2015, 12:06:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот теперь моя и не моя.
а на верхнем фото ювелирный слиток, не гривна

вот это http://www.monetonos.ru/index.php?action=dlattach;topic=103938.0;attach=426808;image
откуда инфа о ювелирке,  новгородская гривна имела 5 форм лодьи, моя просто край гривны.
предлагаю не обсуждать не известные предметы из интернета по фото (так как нам не известны вес, размеры и прочие данные), ...... а своим постом лишь хотел акцентировать, что помимо известных форм платежных слитков (новгородских, киевских, литовских и пр.) существовали ювелирные серебряные слитки, в том числе и восточного происхождения.

Да. Это так.

Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 06 Февраля 2015, 12:24:35
Не спорю, так как истину не узнать, но форма цвет платины и риски дают косвенно предпологать что это всё-таки часть гривны.
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Sevas от 06 Февраля 2015, 12:31:41
Пока тоже склоняюсь к этому...
Сложное отличие между ними, да и фактически они также являлись расчетным средством..
Для меня гривны, это вообще только те которые клейменные, остальное от лукавого...
(для понимания - http://domongol.org/viewtopic.php?f=70&t=19930)
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: sen wolf от 06 Февраля 2015, 12:33:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пока тоже склоняюсь к этому...
Сложное отличие между ними, да и фактически они также являлись расчетным средством..
Для меня гривны, это вообще только те которые клейменные, остальное от лукавого...
(для понимания - http://domongol.org/viewtopic.php?f=70&t=19930)

ну или http://www.rus-moneta.ru/galer_gg.php?duck_id=60&s=4
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Drunja33 от 06 Февраля 2015, 12:38:27
блин. разбередили душу такими картинками. надо будет свой кусочек найти.  :)
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: Коррекционер от 06 Февраля 2015, 12:38:42
Да, и цвет платины - это главный критерий оценки подлинности этого куска металла. Добавьте подарков, а то у покупателей появляются сомнения и цена может не достигнуть желаемого. Кстати, про попиз..ть вы мне там выше написали - так это к вам по большей части относится по-моему, ведь вся ваша репутация тут на этом и построена.. В моем посте там ещё вопрос в конце был, ну раз интереснее тут побаламутить и картинок с интернета подёргать всяких, а не реально обсудить где-нибудь ещё - удачной продажи
Название: Re: 1/4 гривны, обсуждение для дальнейшей продажи.
Отправлено: kranavoi от 06 Февраля 2015, 13:28:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, и цвет платины - это главный критерий оценки подлинности этого куска металла. Добавьте подарков, а то у покупателей появляются сомнения и цена может не достигнуть желаемого. Кстати, про попиз..ть вы мне там выше написали - так это к вам по большей части относится по-моему, ведь вся ваша репутация тут на этом и построена.. В моем посте там ещё вопрос в конце был, ну раз интереснее тут побаламутить и картинок с интернета подёргать всяких, а не реально обсудить где-нибудь ещё - удачной продажи
Чудной человек, вы не читаете посты или не хотите их читать? Ответ вам был дан- если по фото то берите и обсуждайте, что по цене то меня она не интересует, что до бонусов то эти серебряшки затертые и все.