Монетонос
Кладоискательство => Беседка => Тема начата: Хабаров от 30 Ноября 2014, 00:46:27
-
Начал действовать бредовые поправки и начали появляться бредовые дела. Первое по 7.15.1 ( Это крик души человека, пославшей сообщение ОЛИМПу) :
Ситуация:
08.10.2014 года сотрудники УФСБ по Краснодарскому краю изъяли у меня (я житель г. Краснодара) в доме коллекцию из 757 материалов археологии четырех временных групп: «ранний железный век» Кобанская и Протомеотская археологические культуры XIII-XII вв. до н.э.; эпоха «железа» скифо-сарматский период VI-II вв. до н.э.; эпоха «средневековья» «Салтово-маяцкая» археологическая культура VIII-X вв.
Изъятые вещи состоят из предметов конской упряжи, украшений, деталей фурнитуры поясов и одежды, а также предметов обихода.
Предметы изъяли в рамках административного производства, возбужденного в этот же день в отношении меня по ч. 7.15.1 КоАП РФ.
Во время изъятия, а также в рамках административного расследования мои доводы о том, что все предметы я приобретаю на протяжении нескольких лет посредством сети – интернет, раскопок не веду, и что все сделки были проведены мною до мая 2014 года, т.е. задолго до введения в действие ст. 7.15.1 КоАП РФ, работниками УФСБ проигнорированы, административное дело направлено в суд, где представитель ФСБ заявил, что его основная цель конфисковать мою коллекцию и вернуть ее государству, т.е. народу.
-
Ёпт! :o '-:
Что теперь обратно всё на дачных огородах закапывать? ??? Или это местный беспредел? :(
-
100% беспредел, да еще по наводке чей то >:-(
-
Это точно кому-то дорогу перешли ни в том месте, а изымали с понятыми и ордером? Как положено?
-
Вот и мне кажется, что в местной администрации какой-то коллекционер влиятельный завёлся '-:
Вот реально - не жалко сдать большую часть в какой-нибудь местный музейчик, что бы можно было в любой момент придти, посмотреть и потрогать свои находки, ну не в гроб же их, в самом деле, с собою на старости лет (лет через 50 ;D) забирать -o- Лишь бы музейные работники их не распродали '-:
А вот так - по свински! O0 Да я тогда лучше сныкаю всё "нажитое непосильным трудом" - за многие годы, если что - у меня под рукой всегда будет и хрен каким прибором найдёшь ::psl::
-
закопать '-:
-
пиз.еть надо меньше где не поподя ??? фсбшники не правы 100%
-
закопать '-:
Дык ведь выбрали момент,гады... земля мёрзлая, хрен закопаешь! ;D Попробовать всё в унитаз спустить.... -o-
-
Вот и мне кажется, что в местной администрации какой-то коллекционер влиятельный завёлся '-:
будто бы фэйсы не люди и не коллекционируют ничего -o-
-
Уродов везде полно, "рвут" задницу перед начальством.
-
На мой взгляд варианта 2:
Кому то, что то приглянулось из "больших людей" или, всё же, жопорвачество... Ведь посадить простого человека это не в пример безопаснее чем террориста отловить - он и обидеть может до смерти!..
Если честно - то предметы коллекции, пусть преобретённое открыто и с ауков или инет-магазов, очень скользкие в смысле определения - под "артефакты" очень сильно подходит.
-
100прц по наводке .( Добрых людей) много . Где вещи показал кому ' вот ветер дует '-:
-
Что по наводке - это точно. Вели точно как минимум полгода. ФСБ ребята нельзя не дооценивать, сухим уже не выйдешь. Оборот таких культурных ценностей- уголовная статья, вообщем у парня всё только начинается. Только сочувствие.
-
Начал действовать бредовые поправки и начали появляться бредовые дела. Первое по 7.15.1 ( Это крик души человека, пославшей сообщение ОЛИМПу) :
Ситуация:
08.10.2014 года сотрудники УФСБ по Краснодарскому краю изъяли у меня (я житель г. Краснодара) в доме коллекцию из 757 материалов археологии четырех временных групп: «ранний железный век» Кобанская и Протомеотская археологические культуры XIII-XII вв. до н.э.; эпоха «железа» скифо-сарматский период VI-II вв. до н.э.; эпоха «средневековья» «Салтово-маяцкая» археологическая культура VIII-X вв.
Изъятые вещи состоят из предметов конской упряжи, украшений, деталей фурнитуры поясов и одежды, а также предметов обихода.
Предметы изъяли в рамках административного производства, возбужденного в этот же день в отношении меня по ч. 7.15.1 КоАП РФ.
Во время изъятия, а также в рамках административного расследования мои доводы о том, что все предметы я приобретаю на протяжении нескольких лет посредством сети – интернет, раскопок не веду, и что все сделки были проведены мною до мая 2014 года, т.е. задолго до введения в действие ст. 7.15.1 КоАП РФ, работниками УФСБ проигнорированы, административное дело направлено в суд, где представитель ФСБ заявил, что его основная цель конфисковать мою коллекцию и вернуть ее государству, т.е. народу.
Кулиничева пусть вызывает. Отмажет на раз.
Или в Олимпе свои юристы есть и будут защищать "краснодарца"?
-
вариантов много. рассмотрим самые правдоподобные:
1. пришли, потому, что, купил изначально что-то краденное и разыскиваемое (плохой вариант, по его же заказу краденное).
2. много болтал, есть человек, который давно хотел его коллекцию (высокопоставленный).
3. беспредел полный.
4. все другие варианты.
Все вышеперечисленное, с участием ФСБ, бесследно (для того чела) не пройдет. Не те органы, замять - не получится. Остается посочувствовать.
-
А что хренового в том,что взяли очередного археолога-ворюгу?Или вы думаете,что он правду при аресте скажет"Да,я это всё украл при раскопках."?Конечно же он скажет,мол всё это купил....
-
А что хренового в том,что взяли очередного археолога-ворюгу?Или вы думаете,что он правду при аресте скажет"Да,я это всё украл при раскопках."?Конечно же он скажет,мол всё это купил....
А чем де юре отличается наша пластика 1800 от его подревнее? Скажу шепотом- ничем...
Потому что заключение даете ни вы и не я....а там..все одним миром мазаны...и заключение на его древнятину ничем не будет отличаться от всего остального...
И заключение к слову сказать как близнец заключению по бородочесу. (с)
Да , и еще...Если кто-то решил легализовать свою коллекцию к 2016 году, как положено, путем регистрации оной в негосударственном музейном фонде, то как вам такая коллизия: зарегистрировать коллекцию не получится (нет чеков и т.д. и т.п. о покупке), а не зарегистрируешь до 16 года :так же отберут - не зарегистрировано. Просто получается замкнутый круг .
-
А что хренового в том,что взяли очередного археолога-ворюгу?Или вы думаете,что он правду при аресте скажет"Да,я это всё украл при раскопках."?Конечно же он скажет,мол всё это купил....
А чем де юре отличается наша пластика 1800 от его подревнее? Скажу шепотом- ничем...
Потому что заключение даете ни вы и не я....а там..все одним миром мазаны...и заключение на его древнятину ничем не будет отличаться от всего остального...
И заключение к слову сказать как близнец заключению по бородочесу. (с)
К чему этот пост?Кто этот "товарищ"?Я его не знаю...Почему я должен ему верить?
ЗЫ.Его прихватили не за какалики с полей -o- а именно за древнятину.
-
А что хренового в том,что взяли очередного археолога-ворюгу?Или вы думаете,что он правду при аресте скажет"Да,я это всё украл при раскопках."?Конечно же он скажет,мол всё это купил....
А чем де юре отличается наша пластика 1800 от его подревнее? Скажу шепотом- ничем...
Потому что заключение даете ни вы и не я....а там..все одним миром мазаны...и заключение на его древнятину ничем не будет отличаться от всего остального...
И заключение к слову сказать как близнец заключению по бородочесу. (с)
К чему этот пост?Кто этот "товарищ"?Я его не знаю...Почему я должен ему верить?
ЗЫ.Его прихватили не за какалики с полей -o- а именно за древнятину.
Это не за пару монет взяли, всё верно. Вот если б пришли забрали коллекцию монет накопанных токда и можно большую дискуссию разводить. Народ плохо читает с чем взяли. Такое копать лично я осуждаю т.к. из-за таких копарей не могу спокойно копать, приходиться оглядываться.
-
А к чему тогда Ваш пост? Повторяюсь. Чем ваши какалики с полей де-юре отличаются от древнятины? Ничем. Или же многим- в отличие от Вас человек не копал, а покупал.... Может напомнить еще один недавний случай, когда у строителей собирали по частям раздербаненный монетный клад 19-го века, потому что заключение по монетам написали стандартно идиотское: что эти монеты являются важными обьектами культурного наследия и по ним можно более полно проследить денежный оборот данного места. http://tainoe.info/pod-voronezhem-stroiteli-nashli-klad-s-mednymi-monetami-19-veka.html
-
А к чему тогда Ваш пост? Повторяюсь. Чем ваши какалики с полей де-юре отличаются от древнятины? Ничем. Или же многим- в отличие от Вас человек не копал, а покупал.... Может напомнить еще один недавний случай, когда у строителей собирали по частям раздербаненный монетный клад 19-го века, потому что заключение по монетам написали стандартно идиотское: что эти монеты являются важными обьектами культурного наследия и по ним можно более полно проследить денежный оборот данного места. http://tainoe.info/pod-voronezhem-stroiteli-nashli-klad-s-mednymi-monetami-19-veka.html
Уважаемый,Вы уже совсем перемешали тёплое с мягким...
-
Скоро ФСБ пьяниц с улиц забирать начнёт... '-:
Неужто у них нет более важных дел: шпиёны кругом пиндосовские и английские, терроризм и т.д., а они коллекционерами занялись и копарями.
-
Честно говоря, вообще непонятно, что вменяется в вину человеку, и на основании чего вообще проводился обыск квартиры. Наверное, многое здесь недоговаривается, и он не совсем белый и пушистый собиратель. Нет пока никакого наказания за незадекларированную коллекцию, и просто за наличие дома древних предметов пока никого привлекать не должны. В законе ведь есть вполне конкретные сроки.
-
А что хренового в том,что взяли очередного археолога-ворюгу?Или вы думаете,что он правду при аресте скажет"Да,я это всё украл при раскопках."?Конечно же он скажет,мол всё это купил....
А чем де юре отличается наша пластика 1800 от его подревнее? Скажу шепотом- ничем...
Потому что заключение даете ни вы и не я....а там..все одним миром мазаны...и заключение на его древнятину ничем не будет отличаться от всего остального...
И заключение к слову сказать как близнец заключению по бородочесу. (с)
Да , и еще...Если кто-то решил легализовать свою коллекцию к 2016 году, как положено, путем регистрации оной в негосударственном музейном фонде, то как вам такая коллизия: зарегистрировать коллекцию не получится (нет чеков и т.д. и т.п. о покупке), а не зарегистрируешь до 16 года :так же отберут - не зарегистрировано. Просто получается замкнутый круг .
Не успеешь, что то в нашей стране сделать до 16-го отберут в 17-ом...., замкнутый круг какой то бл..ха муха получается ;D
-
Честно говоря, вообще непонятно, что вменяется в вину человеку, и на основании чего вообще проводился обыск квартиры. Наверное, многое здесь недоговаривается, и он не совсем белый и пушистый собиратель. Нет пока никакого наказания за незадекларированную коллекцию, и просто за наличие дома древних предметов пока никого привлекать не должны. В законе ведь есть вполне конкретные сроки.
Полностью согласен, или дайте весь расклад, или нет предмета к обсуждению..... :)
-
Честно говоря, вообще непонятно, что вменяется в вину человеку, и на основании чего вообще проводился обыск квартиры. Наверное, многое здесь недоговаривается, и он не совсем белый и пушистый собиратель. Нет пока никакого наказания за незадекларированную коллекцию, и просто за наличие дома древних предметов пока никого привлекать не должны. В законе ведь есть вполне конкретные сроки.
Полностью согласен, или дайте весь расклад, или нет предмета к обсуждению..... :)
Интуиция подсказывает что есть тут большое НО - нужен весь расклад
-
Те поправки к закону, далеко от совершенства. Поэтому, кто читал этот закон и не далёк от юстиции должен понять, что любого можно под эту гребёнку. Но и на парня тоже нельзя зря наезжать, он может всю душу свою вложил в коллекцию, хоть и возможно не законно.
-
А к чему тогда Ваш пост? Повторяюсь. Чем ваши какалики с полей де-юре отличаются от древнятины? Ничем. Или же многим- в отличие от Вас человек не копал, а покупал.... Может напомнить еще один недавний случай, когда у строителей собирали по частям раздербаненный монетный клад 19-го века, потому что заключение по монетам написали стандартно идиотское: что эти монеты являются важными обьектами культурного наследия и по ним можно более полно проследить денежный оборот данного места. http://tainoe.info/pod-voronezhem-stroiteli-nashli-klad-s-mednymi-monetami-19-veka.html
Журналюги и не то напишут, как-то раз смотрел сюжетик, как не сдают найденные клады, так я получается очень опасный криминальный элемент.
-
У меня вопрос к Хабарову: Ну обратился "пострадавший" в Олимп, а дальше то что?
У меня закрадывается сомнение в подлинности данной истории с изъятием ???
Не редко подобные ходы применяются для пиаркомпании.
Дайте ссылку на первоисточник.
У нас городишко маленький. На одном конце чихнул, а на другом "будь здоров" скажут ;D
Так вот в этом году задержали командира поискового отряда "Горящая земля". Обыск и изъятие ВОПов.
Публикация в сети и репортаж по областному ТV. Вот местные новости http://vykza.ru/6829-boepripasy.html
А здесь фигурирует письмо от гражданина N.
Странно что всё по тихому. Взрывчатка и оружие подверглись огласке, а тут тишина.
Может его развели как лоха?
В криминальной практике были случаи, когда мошенники в форме и с удостоверениями (липовыми) приходили по наводке и производили изъятие с протоколом и (левыми) понятыми.
Если коллекционер с грешком, то и жаловаться не пойдёт.
-
Знакомые все лица. Прежде чем очередной бред городить, за прошлые дела отчитаться бы не мешало - не то Кулиничеву планшет обновить нужно, не то Олимп поиздержался ::psl:: '-: как то так...
-
Ну все как обычно ;D !Вам на что ссылочку давать? На личную переписку Кумпарситы? или на соседний ресурс, где идет обсуждение полным ходом? Это чтобы меня забанили в течение 48 секунд? Тем, кто не читает тему на соседнем ресурсе, могу предоставить еще немного информации: Письмо написано эмоционально и неточно в первые же часы после происшествия, поэтому требуется сделать некоторые дополнения.Дело административное, поэтому обыск делать права не имели. Делали осмотр помещения- НЕЖИЛОГО. Коллекция находилась в гараже, что существенно облегчила жизнь органам. В остальном , думаю, информации вполне достаточно, чтобы делать выводы.
Создал я эту тем специально для тех людей, кто до сих пор считает, что его ничего не касается. Кто потешался над людьми, кторые выходили на пикеты, выступали в СМИ по нашему поводу ,голосовали в различных голосолалках, бодались с археологами и культуристами в интернете или просто "срали в раскоп археологам". Т.е. специально для тех людей, кто потешался над теми людьми, кто хоть что-то пытался сделать...Мол, занимаетесь х...ней, нас это не коснется. Однако, заведено уже на уголовных дела по 243 ч2, а одно уже доведено до завершения( обвинительный приговор), а теперь еще дело по 7.15.1 - это уже против не только копарей, но еще и просто коллекционеров. Так что заработало все и все будет только шириться....И , надо думать, касаться будет всех. И какалики копающих тоже...Если , конечно, войны не будет ;D
PS; Гриня, пошел на х...! Забыл, как сам Кулиничева в кафе водкой поить водил? Там бы и спрашивал его про планшетник. как то так '-:
-
Гриня, если мне потребуется посоветоваться по поводу своей жизни, ты будешь последним , у кого я это спрошу. Сколько раз тебя надо послать, чтобы ты перестал писать всякий бред в моих темах? Создал бы лучше фотоотчет с фото фас и профиль, как ты Кулиничева в кафе водил..
-
Гриня, я тебя понимаю- зима, ночь , темно одиноко у тебя в сторожке, что ты там сторожишь- не знаю...Но это тебе не дает права писать всякий бред и херню, к тому же еще и трудно понимаемую. Если хочешь что-то написать,потрудись выражать мысли яснее.
-
Камрады, давайте не будем сраться, неблагодарное это дело...
-
Ну чего, суд по вышеуказанной тематике прошел. Вердикт- см. ниже. Напоминаю, что археологическими предметами, принадлежащими государству было признано все( включая орленые пуговицы и конину), кроме современной пластмассовой пуговицы. Так что , у кого там есть кляссеры с николаевской медью? кажется, как в 1917 году, пришло время приумножать количество кладов в земле.
PS: постановление естественно будет обжаловано, только есть мнение, что что-то измениться лишь тогда, когда оное выйдет за пределы области.
-
когда оное выйдет за пределы области.
Есть мнение,что надо рассматривать вопрос о выходе за пределы РФ.
В настоящее время это целесообразно. Там сейчас к нашему государству отношение недружелюбное и велика вероятность, что обяжут вернуть. И в то же время там право прецендентное... И так можно закрыть все будущие поползновения.
Так что выходить на пикеты - это детская забава, а вот дойти до Страсбурга... Впрочем, зная наши органы... Решайте сами стоит ли телёнку бодаться с дубом.
-
Перед Страсбургами всякими и Верховными судами, нужен сначала информационный резонанс... А мы люди в основном патриотично настроенные - зарубежного финансирования не имеем, а ещё учитывая ту особенность, что у нас в большинстве случаев радуются когда у соседа чё нить отбирают, чем когда у него дом на один этаж выше - то перспективы стремятся к нУлю) А с другой стороны нашему хобби подвержены люди из разных слоев общества и структур, может чего сами просуетят по-тихому в правоприменительных нормах))
-
я больше скажу.... имейте ввиду тлф может быть на прослушке... лично мой на прослушке был точно . науходоносок донес.....теперь все из дома вывез!!!! ???
-
я больше скажу.... имейте ввиду тлф может быть на прослушке... лично мой на прослушке был точно . науходоносок донес.....теперь все из дома вывез!!!! ???
Серьезно ? Или вы шутите ? и кто донес я не понял..?
-
я больше скажу.... имейте ввиду тлф может быть на прослушке... лично мой на прослушке был точно . науходоносок донес.....теперь все из дома вывез!!!! ???
Вынес и по телефону сказал куда :-X
Если мы кому то станем нужны, то придут и ....
-
Ну чего, суд по вышеуказанной тематике прошел. Вердикт- см. ниже. Напоминаю, что археологическими предметами, принадлежащими государству было признано все( включая орленые пуговицы и конину), кроме современной пластмассовой пуговицы. Так что , у кого там есть кляссеры с николаевской медью? кажется, как в 1917 году, пришло время приумножать количество кладов в земле.
PS: постановление естественно будет обжаловано, только есть мнение, что что-то измениться лишь тогда, когда оное выйдет за пределы области.
А есть фото документа полностью, с печатями и подписями?
-
я больше скажу.... имейте ввиду тлф может быть на прослушке... лично мой на прослушке был точно . науходоносок донес.....теперь все из дома вывез!!!! ???
Серьезно ? Или вы шутите ? и кто донес я не понял..?
какие нахрен шутки.... эхо в телефоне заметил сразу -верный сигнал что прослушка..... а дальше сплошной детектив....теперь дома только гвозди не позднее 20 века... или вы думаете что "люди в черном" не курят форум??? ошибаетесь...еще как!!!я раньше то же думал...а щас без наушников копаю... дабы по плечу не постучали... суки млять...
-
Что в наушниках ,что без они рядом копают только нмйди на виду лишний рублик
-
Привет форумчанам. Вася скажи когда по телефону общаешся эхо бывает втрупке.
-
Привет форумчанам. Вася скажи когда по телефону общаешся эхо бывает втрупке.
да ,бывает.
-
У нас практически ночью копают,так вот еще при украине с друзьями созваниваемся ближе к вечеру куда ехать почти всегда эхо в трупке. А сейчас при России либо шифрами разговариваем если срочно либо едим друг к другу. С ув.
-
Эхо в трубке ни каким боком не относится к прослушке трубы. :)
Так называемый эффект эха состоит в том, что при разговоре по телефону вы слышите свои собственные слова после короткой задержки. Как правило, эффект эха проявляется при звонках с сотового телефона, находящегося в зоне неуверенного приема, на обычный стационарный. Происходит это из-за отражения части сигнала при переходе от местной линии, которая обычно является 2-проводной, к магистральной, обычно 4-проводной (с раздельными каналами для приема и передачи) . Для борьбы с этим явлением существуют специальные подавители эха (устройства, которые идентифицируют человеческую речь, исходящую из одного конца соединения, и подавляют все сигналы, идущие в обратном направлении) , которые при больших задержках сигнала могут работать некорректно.
Если вы слышите эхо постоянно, виной этому может быть и неисправность самого телефона, а точнее, «глюк» его ПО.
-
И ето правильно и на копе без очень большой нужды к соседней незнакомой махалке близко не приближатся ,а то я впрошлом году с одним познакомился даж номер обменялись а на работе содним товарищем разговорился он говорит это мой племяш подпол фсб наивный мол нонас не....... я уже плюсах
-
Буду знать спасибо. _V
-
по поводу прослушки, если слушают то эхо не будет, там техника, что бы лучше слушать. :)
-
тише едешь дальше будешь... ^-^ !_b
-
по поводу прослушки, если слушают то эхо не будет, там техника, что бы лучше слушать. :)
Народ,какое прослушивание???вы в каком веке живёте???связь сейчас цифровая,разговоры не прослушиваются,а расшифровываются ;D
-
Сильвер... один хрен!!!! Пиз.еть надо меньше ... >:D
-
Сильвер... один хрен!!!! Пиз.еть надо меньше ... >:D
Согласен _V
-
все это мало соотносится с тематикой данного топика. Пиз.еть надо меньше ...
PS: Для любителей истины: ВСЕ разговоры по ВСЕМ сотовым телефонам записываются, более правильно сказать, сохраняются на серверах . Срок хранения информации- полгода. Вытащить по запросу следователя все ваши разговоры в течение этого времени- без проблем. Проослушка же- серьезное ОРД, без постановления суда - должностное преступление. Надеюсь разговор на эту тематику закончен?
-
:А на форуме ещё дольшее
-
все это мало соотносится с тематикой данного топика. Пиз.еть надо меньше ...
PS: Для любителей истины: ВСЕ разговоры по ВСЕМ сотовым телефонам записываются, более правильно сказать, сохраняются на серверах . Срок хранения информации- полгода. Вытащить по запросу следователя все ваши разговоры в течение этого времени- без проблем. Проослушка же- серьезное ОРД, без постановления суда - должностное преступление. Надеюсь разговор на эту тематику закончен?
все это мало соотносится с тематикой данного топика. Пиз.еть надо меньше ...
PS: Для любителей истины: ВСЕ разговоры по ВСЕМ сотовым телефонам записываются, более правильно сказать, сохраняются на серверах . Срок хранения информации- полгода. Вытащить по запросу следователя все ваши разговоры в течение этого времени- без проблем. Проослушка же- серьезное ОРД, без постановления суда - должностное преступление. Надеюсь разговор на эту тематику закончен?
имеет отношение! прямое! вот как раз выкладка артефактов ,наводка,пизд.шь по телефону и приводят к случаю что вы описываете! а теперь тематика закончена.
-
все это мало соотносится с тематикой данного топика. Пиз.еть надо меньше ...
PS: Для любителей истины: ВСЕ разговоры по ВСЕМ сотовым телефонам записываются, более правильно сказать, сохраняются на серверах . Срок хранения информации- полгода. Вытащить по запросу следователя все ваши разговоры в течение этого времени- без проблем. Проослушка же- серьезное ОРД, без постановления суда - должностное преступление. Надеюсь разговор на эту тематику закончен?
Хабаров,а для чего вообще тему создали???сообщить нам,что заластали какого то коллекционерешку???(мне это как собаке пятая нога),что то ажиотажа мы больше не видим,или коллекционеров нет больше???А может коллекция его вовсе не при чём???просто он насрал конкретно не туда,куда надо.Нормальный адвокат разнесёт в пух и прах всё то,что вы написали выше.
-
Автор, Чем реже таких тем - тем меньше привлечения к себе сотрудников 8) 8) 8) (которые выполняя поручения сидят на купле-продаже)
Лучше вообще не создавать тем (чем грешил :)) и не примагничивать к себе внимая. Меньше болтаешь на форумах, больше выкапываешь из почвы_!
-
Тот, кто продаёт или покупает предметы древности, уже давно у ФСБ на карандаше, как минимум. Не законный оборот предметами древности, преследуется законом. ФСБ пофигу на каккалики, которые основная масса здесь находящихся господ "случайно" находит. Т.Е. если у Вас не грешка, то не чего суетиться.