Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка перстней => Тема начата: BALU от 17 Ноября 2014, 21:45:13
-
Господа! Вот такой перстень у знакомого обнаружился. Клянётся, что выкопал сам в восьмидесятых годах где то под Волгоградом. Проб нет. Металл - серебро и золото. В центре шлема маленький красный камушек. По внутренней стороне надпись как я полагаю "Моя честь - моя верность" на немецком, но могу ошибаться. Фото пока только такие, извините. Вопрос- можно ли знакомому верить? (он вроде мужик честный, но...). Если всё так, как он говорит, сколько может стоить? Если это оригинальный перстень, то я думаю его мог кто то из очень высоких чинов носить.
-
8)
-
Самому в окопе под Сталинградом такое сделать не реально - времени не было,,, на заказ у ювелира того времени- хоть одна чекуха, но стояла бы на золоте...
-
20 ноября на базе двух вышеуказанных полков и полка «Германия» была сформирована моторизованная дивизия СС «Германия». В конце декабря название «Германия» было заменено на «Викинг». 21 апреля 1941 г. дивизия в составе танковой группы генерал-полковника Клейста начала выдвижение к границе с Советским Союзом. Советскую границу дивизия перешла в составе XIV корпуса, наступавшего в направлении Львова. У Тернополя состоялось боевое крещение дивизии – здесь она вступила в свой первый бой с советскими танками. К середине июня части дивизии достигли Житомира, а к концу месяца – Белую Церковь и Богуслав. Затем дивизия участвовала в наступлении на города Чигирин и Кременчуг. В сентябре дивизия «Викинг» наступала в направлении Павловграда, а затем вела бои близ железной дороги Мелитополь – Сталино. В середине октября 1941 г, подразделения дивизии достигли Новомосковска, а к концу месяца вступили в Успенское. В ноябре дивизия наступала в район реки Миус, временами отражая яростные контратаки советских танков. 1 января 1942 г. дивизия подошла к Миусу, где через несколько дней была пополнена финским добровольческим батальоном СС. До двадцатых чисел июля 1942 г. дивизия находилась в районе Миуса. В конце июля части дивизии начали движение в направлении Ростова и Батайска. Из района Батайска «Викинг», тесня противника, продвигался к берегам Кубани. В сентябре дивизия прошла через Туапсе, Пятигорск и Минеральные Воды, а уже поздней осенью участвовала в тяжелых боях за Моздок, Терек, Малгобек и Оржоникидзе. Зимой 1942/1943 г. дивизия вместе с остальными частями немецкой армии отошла с боями практически по тому же маршруту, по которому ранее наступала. В районе Сталино - Донец дивизия вела оборонительные бои. В начале весны 1943 г. дивизия была использована в районе Грушевая – Изюм. В середине марта из состава дивизии был выведен полк «Нордланд». В апреле 1943 г. дивизия была выведена в резерв в Лозовую. В мае из состава дивизии были отозваны финские добровольцы, чей двухгодичный срок службы подошел к концу. Взамен убывших подразделений дивизии в нее введен 1-й батальон эстонского легиона, получивший наименование «Эстонский добровольческий батальон СС «Нарва». 5 июля дивизия была выведена в резерв, но уже 7 июля использована для наступления. В течение июля дивизия использовалась в качестве отдельных боевых групп, действовавших независимо друг от друга. К середине августа основная часть дивизии была собрана в Ольшанах. К концу августа дивизия была задействована около Полтавы, а позднее на линии железной дороги Харьков – Полтава. 27 августа 1943 г. дивизия «Викинг» была переброшена в район города Черкассы. В конце октября 1943 г. дивизия была переименована в танковую и получила №5.
[/size]
[/size]
[/size]По пути дивизии Сталинград не проходил.. ИМХО..
-
Самому в окопе под Сталинградом такое сделать не реально - времени не было,,, на заказ у ювелира того времени- хоть одна чекуха, но стояла бы на золоте...
Ну то, что это не на коленке в окопе сделано - понятно. -o- А на штучное изделие могли чекуху и не поставить по желанию заказчика.
-
Возможно кольцо оригинальное ( т.е. сделано во время Великая Отечественная война), но не "официальное" т.н. частный заказ.
Судя по внешнему виду и стилистике скорее послевоенный "сувенир".
С уважением.
-
Смущает "морда лица", уж больно в современном стиле!
-
Начнём с конца.
Скока стоит?
-
Вопрос- можно ли знакомому верить? (он вроде мужик честный, но...).
Не верь ему, 100% это г...
-
не верю....
сам обжигался лет ...цать назад на перстаках..правда из-за бугра были..., выглядели как натура...по телевизору..
(расстался с ними по 0 , главное не в - )
по-этому может мнительный такой по данным предметам...
-
А если все же... :o Самому не верится, но если "сувенир", то слишком дорогой получается. Это не просто литьё, - составной, да и тяжелый прилично. Золота хороший кусок... По работе достаточно трудоёмкое изделие. Как то не вяжется всё. ??? :)
-
Я в данный теме ничего не ведаю, но на мой "профанский" взгляд, все исполнение не характерно для соответствующего периода...
-
Не буду изыскан ,это шляпа.
-
Я в данный теме ничего не ведаю, но на мой "профанский" взгляд, все исполнение не характерно для соответствующего периода...
Спасибо Сергей! У меня тоже большие сомнения, вот и спросил тут. Значит всё же пи-дит знакомый... А с виду пожилой уважаемый человек. '-: ::psl:: Наверное сам его заказал ювелиру знакомому, а теперь носит с понтом. ??? '-: ???
-
Неужели хватает совести носить перстень с фашистской символикой?
Ему не то что верить нельзя, его ... :-X надо! >:-(
-
Я перстень десантника ношу и сразу фашист?Мне исполнение нравиться,а не свастика -o-
-
на мой взгляд - это современный типа таких. (могу и ошибаться)
http://www.outlawbikersuppliesusa.com/index.php?p=1_13_81-TYPE-SPIKE-SS-SHOW-YOUR-PRIDE-VIKING-SS-SILVER-SKULL-BIKER-RINGS
-
Я перстень десантника ношу и сразу фашист?Мне исполнение нравиться,а не свастика -o-
ИМХО не приемлю пропаганду фашистской атрибутики в любой форме.
Допускаю иметь в коллекции, но не носить.
-
Короче - фуфло. 8)
-
У меня в свое время был найден перстенек дивизии "Мертвая голова", зафлудили его практически везде, типа не оригинал это, внутри на кольце была проба 835, фотку оставил только эту, это я к вопросу о подлинности, хотя конкретно по Вашему ничего не могу сказать, не шарю я в них. Потом спецы посмотрели и купили за 12000р, поэтому не надо торопиться и делать поспешные выводы.
-
просмотрев некоторое количество информации, смешаных колец- перстней в то время вроде как и не было (по крайней мере не нашол). были только серебряные.
http://pimtr.narod.ru/Wiking/Wiking_glava3.html
ближе к середине:
Перстень с «мертвой головой»
Наряду с почетными кинжалами и почетными шпагами, статусом личного подарка рейхсфюрера СС обладал также знаменитый серебряный эсэсовский перстень с «мертвой головой»
Вместе с каждым «тотенкопфрингом» награжденный получал соответствующий наградной лист с текстом следующего содержания:
«Награждаю Вас перстнем СС с мертвой головой (курсив здесь и далее наш. — В.А.). Этот перстень — символ нашей верности фюреру, нашего беспрекословного послушания, нашего братства и товарищества. Мертвая голова напоминает нам, что мы всегда должны быть готовы отдать наши жизни во имя блага немецкого народа. Руны по бокам мертвой головы — символ нашего славного прошлого, которое будет восстановлено через национал-социализм. Две руны сиг — символ аббревиатуры СС. Крюковидный крест и руна гагаль — знак нашей несгибаемой веры в неизбежную победу нашей философии. Перстень опоясан дубовым венком, дуб — традиционное германское древо. Перстень с мертвой головой не может быть куплен или продан. Этот перстень никогда не должен попасть в руки того, кто не имеет на это права. В случае Вашего выхода из рядов СС или Вашей гибели, перстень должен быть возвращен рейхсфюреру СС. Незаконное приобретение или копирование этого перстня строго запрещено и преследуется по закону. Носите этот перстень с честью! Г. Гиммлер».
-
внутри на кольце была проба 835,
.835 - Германия, Бельгия, Нидерланды, Португалия и Австрия;
-
Всё же так же думаю, что новодел. Непонятная кустарщина. Немцы педанты. Клеймо "обязано" быть если сделано из драг .металла . К официальному кольцу "мертвая голова" этот девайс отношения не имеет. http://country-osi.narod.ru/germanu_koltsa2.html - здесь то же кое-что прикольное есть.
Хотя как вариант, что это "индивидуальный заказ" какого-нибудь добровольца из стран скандинавии воевавшего в рядах СС. Хороший ювелир может разрешить этот вопрос.
ИМХО
-
просмотрев некоторое количество информации, смешаных колец- перстней в то время вроде как и не было (по крайней мере не нашол). были только серебряные.
Видел серебряный с золотым щитком и в нём два передних зуба вмонтированы ,, биметал ниочём не говорит - были такие смешанные,,,
-
Видел серебряный с золотым щитком и в нём два передних зуба вмонтированы ,, биметал ниочём не говорит - были такие смешанные,,,
не попалось информации по смешаным. если Вам не трудно, поделитесь информацией, ссылочкой.
-
Бывают смешанные со щитками или вставками из золота. Вот например:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15493/39518820.2/0_f2de2_c4557727_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/virr66/view/994786)
Биметалл.jpg
Но согласитесь, что исполнение оригинальных перстней в корне отличается от представленного в теме. А то, что исполнение на высоком уровне и золота "большой кусок" - так это скорее в минус, чем в плюс оригинальности.
-
Никаких Викингов и прочих колец не существовало. Официально был лишь только одно наградное кольцо СС. Оно всем известно. Все остальные - это просто мода. Ну очень хотелось солдатам и офицерам носить что-то подобное. Под это дело ювелирки в Германии и даже на фронтах работали с размахом. Были даже передвижные лавки с ассортиментом. А после войны сувенирщины развелось и того больше, особенно в последнее время. Обсуждаемый предмет - современная фантазия хорошего исполнения родом предположительно из Украины. Дело поставлено на поток и пользуется стабильно-хорошим спросом.
-
http://www.ioffer.com/i/viking-helmet-mens-skull-ring-sterling-silver-ruby-141800427
-
Всё уже ясно! Пи.дабол разоблачён! Всем спасибо! :)