Монетонос

Нумизматика => Иностранные монеты => Речь Посполита и ВКЛ до 1795 года => Тема начата: buttonfly от 29 Октября 2014, 00:24:56

Название: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 29 Октября 2014, 00:24:56
вот еще рарик Вроде в каталогах такой нетути

(http://savepic.org/6352836m.jpg) (http://savepic.org/6352836.htm) (http://savepic.ru/6221207m.jpg) (http://savepic.ru/6221207.htm) (http://savepic.org/6356932m.jpg) (http://savepic.org/6356932.htm)

Помогите оценить
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: ronin от 29 Октября 2014, 00:54:20
4 гроша Станислав Авгут Понятовский 1790 года - http://belklad.by/forum/viewtopic.php?f=49&t=63903
...даже надчекан есть(правое фото), но...
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 29 Октября 2014, 00:55:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
4 гроша Станислав Авгут Понятовский 1790 года - http://belklad.by/forum/viewtopic.php?f=49&t=63903
...даже надчекан есть(правое фото), но...

так это та же монета! она в единственном экземпляре (с надчеканом)
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: ronin от 29 Октября 2014, 01:00:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
4 гроша Станислав Авгут Понятовский 1790 года - http://belklad.by/forum/viewtopic.php?f=49&t=63903
...даже надчекан есть(правое фото), но...

так это та же монета! она в единственном экземпляре (с надчеканом)
...про надчеканы - http://www.nbrb.by/bv/cont.asp?id=9069
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: ronin от 29 Октября 2014, 01:03:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
4 гроша Станислав Авгут Понятовский 1790 года - http://belklad.by/forum/viewtopic.php?f=49&t=63903
...даже надчекан есть(правое фото), но...

так это та же монета! она в единственном экземпляре (с надчеканом)
???...оч. интересно  ;D
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 29 Октября 2014, 01:04:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
4 гроша Станислав Авгут Понятовский 1790 года - http://belklad.by/forum/viewtopic.php?f=49&t=63903
...даже надчекан есть(правое фото), но...

так это та же монета! она в единственном экземпляре (с надчеканом)
???...оч. интересно  ;D

товарищ поднял клад серебра Что-то в РБ распродали и в Польше Осталось у него 2 мегарарика

спасибо за ссылку  _V
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 29 Октября 2014, 08:21:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
4 гроша Станислав Авгут Понятовский 1790 года - http://belklad.by/forum/viewtopic.php?f=49&t=63903
...даже надчекан есть(правое фото), но...

так это та же монета! она в единственном экземпляре (с надчеканом)

Уважаемый Буттонфлай, я что то не пойму, Вы в рарики любой девайс с надчеканом записываете?
Это обычный САПовский злот с обычным, в те времена в Польше и ВКЛ вообще, надчеканом. Тогда ВКЛ-овские магнаты, которые на центральную власть клали с прибором, любили свои надчеканы ставить на монеты, притом не только серебрянные, но даже на медные.
У меня есть медпвй грош Фридриха Августа Мордатого и тоже с надчеканом Сапеги и что, это сразу рарик?
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=23693.0
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 29 Октября 2014, 11:59:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемый Буттонфлай, я что то не пойму, Вы в рарики любой девайс с надчеканом записываете?
Это обычный САПовский злот с обычным, в те времена в Польше и ВКЛ вообще, надчеканом. Тогда ВКЛ-овские магнаты, которые на центральную власть клали с прибором, любили свои надчеканы ставить на монеты, притом не только серебрянные, но даже на медные.
У меня есть медпвй грош Фридриха Августа Мордатого и тоже с надчеканом Сапеги и что, это сразу рарик?
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=23693.0

так если такой монеты с надчеканом нет даже у поляков в каталогах, это не рарик разве? есил это единственная известная монета такого рода на сегодня
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: ronin от 29 Октября 2014, 12:06:29
...в продолжение - http://belklad.by/forum/viewtopic.php?f=17&t=69657   -o- _V
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 29 Октября 2014, 12:08:21
ну это она же
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: ronin от 29 Октября 2014, 12:10:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну это она же
...ниже - обсуждение, на 4 стр.
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 29 Октября 2014, 12:11:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну это она же
...ниже - обсуждение, на 4 стр.

да, почитал - обычный трёп По существу вопроса только 1 чел пытался ответить
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 29 Октября 2014, 12:41:04
Я сейчас не совсем пойму: сама монета рарик или надчекан? Каталога под рукой нету. Надо будет в планшет их, каталоги, залить...
Если монета обычная, только надчекан её выделяет, то и рассуждать тут неочем.
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 29 Октября 2014, 12:54:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я сейчас не совсем пойму: сама монета рарик или надчекан? Каталога под рукой нету. Надо будет в планшет их, каталоги, залить...
Если монета обычная, только надчекан её выделяет, то и рассуждать тут неочем.

ну я же сам не нумизмат Насколько я понимаю, сама монетка и сам надчекан обычные, но их сочетание - совсем нет
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 29 Октября 2014, 13:02:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я сейчас не совсем пойму: сама монета рарик или надчекан? Каталога под рукой нету. Надо будет в планшет их, каталоги, залить...
Если монета обычная, только надчекан её выделяет, то и рассуждать тут неочем.

ну я же сам не нумизмат Насколько я понимаю, сама монетка и сам надчекан обычные, но их сочетание - совсем нет

Уважаемый ТС, я постараюсь ответить Вам как можно подробнее и корректнее:
Монета рядовая. Сохран хороший, если не сказать отличный, судя по фото.
Надчекан делает её интересной, но не увеличивает её стоимости. Ну, разве только, для коллекционеров надчеканов и т.п..

Я достаточно подробно Вам ответил?
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 29 Октября 2014, 13:12:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемый ТС, я постараюсь ответить Вам как можно подробнее и корректнее:
Монета рядовая. Сохран хороший, если не сказать отличный, судя по фото.
Надчекан делает её интересной, но не увеличивает её стоимости. Ну, разве только, для коллекционеров надчеканов и т.п..

Я достаточно подробно Вам ответил?

Да, очень понятно сказано  _V А то слыхал, что нумизматы ценят всякие браки, перечеканы, надчеканы

тогда последний вопрос: в каком диапазоне можно такой экземпляр оценить? или сколько % прибавить к цене такой же монеты?
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 29 Октября 2014, 13:18:33
Прибавить Вы можете столько, сколько Вам хочется. Это должно зависеть от Вашей фантазии и аппетита.
Вопрос: купят ли?

Если на белорусском форуме предлагали кому то 3000$, то тогда это столько и стоило. Если он пожадничал и не продал, то это его дело, большего вряд ли предложат.

Любой предмет стоит столько, сколько за него готовы заплатить , а не столько сколько хотят, причём именно тогда когда сделка происходит. ИМХО.
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 29 Октября 2014, 13:30:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прибавить Вы можете столько, сколько Вам хочется. Это должно зависеть от Вашей фантазии и аппетита.
Вопрос: купят ли?

Если на белорусском форуме предлагали кому то 3000$, то тогда это столько и стоило. Если он пожадничал и не продал, то это его дело, большего вряд ли предложат.

Любой предмет стоит столько, сколько за него готовы заплатить , а не столько сколько хотят, причём именно тогда когда сделка происходит. ИМХО.

думал, что в нумизматике цены от каталогов складываются
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 29 Октября 2014, 13:35:00
Каталоги вещь  абстрактная.
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: Всеядный от 30 Октября 2014, 01:15:01
Хорошая редкая монета.. не торопитесь продавать..

Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 30 Октября 2014, 09:24:17
Тема закрыта что бы не допустить ссор.

Карады, не переходите на личности! _V

З.Ы. : И это, у меня тут халявный вай фай в метро и планшет, так что я буду наведываться и следить что бы вы "парфянских стрел" не пускали -o-
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 31 Октября 2014, 12:45:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тема закрыта что бы не допустить ссор.

Карады, не переходите на личности! _V

З.Ы. : И это, у меня тут халявный вай фай в метро и планшет, так что я буду наведываться и следить что бы вы "парфянских стрел" не пускали -o-

благодарю за понимание  _V С Вашего позволения представлю фото клада, где монетка была обнаружена

(http://savepic.org/6296283m.jpg) (http://savepic.org/6296283.htm)
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 31 Октября 2014, 15:29:30
Что ж, тогда продолжим: ТЕМА ВНОВЬ ОТКРЫТА!
Очень интересный временной разброс в этом кладе... Вам не кажеться?
Польские, шведские монеты, испанские нидерланды, СРИ, Венгрия, Бранденбург-Пруссия - все начала и первой половины ХVII века...
И как "звезда" кладухи: надчеканенный злот (4-х грошовик) Станислава Августа 1790 года - конец XVIII..! Круто! _!

З.Ы.: А как Вам венгерский грош - новый денарий со степенью редкости R8, в прекрасном, судя по фото, состоянии? -o-
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 31 Октября 2014, 22:13:39
тут я ничего не могу внятного отвечать Мне только фотки скинули Может, несколько комплексов смешали для антуража
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 31 Октября 2014, 22:46:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
тут я ничего не могу внятного отвечать Мне только фотки скинули Может, несколько комплексов смешали для антуража

Разница  в ~140 лет. Какой может быть "антураж"? Ни я, ни кто другой не может этого объяснить... Как в одной кладухе такое возможно? Причём, что характерно, не видно ни одной монеты что бы хоть как то связать такой разброс времени..
Где, тогда, монетки Августа Сильного и Августа Мордатого, которые тоже были  королями Польши, где монеты других стран, варившихся в том же котле? Вполне могли бы, тогда, попасться там и шведы Карла XII и тымпфы Петра и Ливония Бирона и елизаветинские ливонезы...
Как то уж очень непонятно: первая половина XVII и сразу монета конца XVIII.
Что то Ваш друг темнит.  Вы бы поспрашивали его, что он скажет по этому поводу.
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 31 Октября 2014, 22:50:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
тут я ничего не могу внятного отвечать Мне только фотки скинули Может, несколько комплексов смешали для антуража

Разница  в ~140 лет. Какой может быть "антураж"?
Что то Ваш друг темнит.  Вы бы поспрашивали его, что он скажет по этому поводу.

вероятно, они и смешали все что было под рукой, чтоб куча была повнушительней  >:-(

а надчекан Понятовского, говорят, из другого клада ...
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: Славич от 31 Октября 2014, 22:52:42
... Да тут не клад, тут склад скорее всего.
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 31 Октября 2014, 22:59:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


вероятно, они и смешали все что было под рукой, чтоб куча была повнушительней  >:-(

а надчекан Понятовского, говорят, из другого клада ...

Интересно...
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: TREL от 31 Октября 2014, 23:11:06
 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вашего позволения представлю фото клада, где монетка была обнаружена
Желание удивить привело к тому ,что обычно  называют Прямой ОБМАН! Лапша на уши
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
тут я ничего не могу внятного отвечать
  3  Понтовых темы с монетами и ничего внятного, Вот это Понты ! И все как с гуся вода, не думал и не думает, не знал и не знает. Хорошо  вы  buttonfly, живёте без забот и без хлопот скачите как всадник в романе Майн Рида.
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 31 Октября 2014, 23:37:15
Я же просил без перехода на личности.
Я более чем уверен что Виктора его "друг" тоже ввёл в заблуждение.
Здесь, скорее всего, Виктор по его просьбе пытался оценить злосчастный злот . Тем более что он честно сказал что  монеты не его тема.
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: TREL от 31 Октября 2014, 23:43:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я же просил без перехода на личности.
Я более чем уверен что Виктора его "друг" тоже ввёл в заблуждение.
Здесь, скорее всего, Виктор по его просьбе пытался оценить злосчастный злот . Тем более что он честно сказал что  монеты не его тема.
И я про желание удивить , в непонимании чем ,о чем и кого.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а надчекан Понятовского, говорят, из другого клада ...
Что такое надчекан  Понятовского ? где он его надчекан? чей  надчекан на монете?   Не переходя на личности,  не я один увидел даты более чем в 150 лет разницы (слепой бы увидел и понял), а товарищ такой плохой в заблуждение ребёнка ввел , голова и зрение, простите зачем?  Понт это и зарисовка.
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 01 Ноября 2014, 00:03:15
Давайте все успокоимся не будем продолжать в то же духе.
Не выложи ТС фото "того самого клада", любезно предоставленного его "товарищем", дальше тема не развилась бы...

Подведём итог: кто то хотел оценить сей девайс.
Лично мне он не интересен, но я уверен что любители РП и ВКЛ хотели бы иметь в своей коллекции такую монету, тем более с надчеканом одного из магнатов.
На белорусском форуме за неё предлагали 3000$. Значит кто то был готов её за столько купить, но это совсем не значит что она столько стоит!
В реале, думаю, что сохран, плюс надчекан могут довести её цену до 350-450-500$... ИМХО, как говориться :!)
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 01 Ноября 2014, 00:26:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я же просил без перехода на личности.
Я более чем уверен что Виктора его "друг" тоже ввёл в заблуждение.
Здесь, скорее всего, Виктор по его просьбе пытался оценить злосчастный злот . Тем более что он честно сказал что  монеты не его тема.
И я про желание удивить , в непонимании чем ,о чем и кого.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а надчекан Понятовского, говорят, из другого клада ...
Что такое надчекан  Понятовского ? где он его надчекан? чей  надчекан на монете?   Не переходя на личности,  не я один увидел даты более чем в 150 лет разницы (слепой бы увидел и понял), а товарищ такой плохой в заблуждение ребёнка ввел , голова и зрение, простите зачем?  Понт это и зарисовка.

Антуан, давай поднажми и тему закроют  >:-( Мог бы с основного ника гадить - бан твой уже истек Выйди из сумрака

надчекан Понятовского - если ты не врубился, это блямба с монограммой на этой монетке
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: buttonfly от 01 Ноября 2014, 01:28:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
З.Ы.: А как Вам венгерский грош - новый денарий со степенью редкости R8, в прекрасном, судя по фото, состоянии? -o-

могу его отдельное фото поставить, если интересно Всего за 140 у.е. слили
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: TREL от 01 Ноября 2014, 02:19:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я же просил без перехода на личности.
Я более чем уверен что Виктора его "друг" тоже ввёл в заблуждение.
Здесь, скорее всего, Виктор по его просьбе пытался оценить злосчастный злот . Тем более что он честно сказал что  монеты не его тема.
И я про желание удивить , в непонимании чем ,о чем и кого.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а надчекан Понятовского, говорят, из другого клада ...
Что такое надчекан  Понятовского ? где он его надчекан? чей  надчекан на монете?   Не переходя на личности,  не я один увидел даты более чем в 150 лет разницы (слепой бы увидел и понял), а товарищ такой плохой в заблуждение ребёнка ввел , голова и зрение, простите зачем?  Понт это и зарисовка.

Антуан, давай поднажми и тему закроют  >:-( Мог бы с основного ника гадить - бан твой уже истек Выйди из сумрака

надчекан Понятовского - если ты не врубился, это блямба с монограммой на этой монетке
   Совсем что ли?  С кем беседу ведете?
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: SIGI от 01 Ноября 2014, 02:36:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я же просил без перехода на личности.
Я более чем уверен что Виктора его "друг" тоже ввёл в заблуждение.
Здесь, скорее всего, Виктор по его просьбе пытался оценить злосчастный злот . Тем более что он честно сказал что  монеты не его тема.
И я про желание удивить , в непонимании чем ,о чем и кого.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а надчекан Понятовского, говорят, из другого клада ...
Что такое надчекан  Понятовского ? где он его надчекан? чей  надчекан на монете?   Не переходя на личности,  не я один увидел даты более чем в 150 лет разницы (слепой бы увидел и понял), а товарищ такой плохой в заблуждение ребёнка ввел , голова и зрение, простите зачем?  Понт это и зарисовка.

Антуан, давай поднажми и тему закроют  >:-( Мог бы с основного ника гадить - бан твой уже истек Выйди из сумрака

надчекан Понятовского - если ты не врубился, это блямба с монограммой на этой монетке
   Совсем что ли?  С кем беседу ведете?
Он не совсем ,он уже давно голову всем накручивает.
Название: Re: Польское серебро (неизвестное)
Отправлено: podzemnik от 01 Ноября 2014, 02:58:37
Так, со злотым с контромаркой мы разобрались.
Если интересно обсудить венгерский новый денарий, то можно и обсудить, только в другой теме.
Выяснять кто кем прикидывается, а кто понты кидает мы не будем - убедительная просьба: давайте жить дружно!

На этой оптимистической ноте я закрываю эту тему :-[