Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка перстней => Тема начата: Ivaanch от 21 Сентября 2014, 21:15:06

Название: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Ivaanch от 21 Сентября 2014, 21:15:06
Кольцо хорошо сохранилось, есть рисунок и видно клеймо. Если кто-то что-то знает, прошу написать. Спасибо.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: SIGI от 21 Сентября 2014, 21:51:57
Кентавр с воином ... судя по московскому клейму -  18 век
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Вишняков от 21 Сентября 2014, 22:45:49
Красивый перстенёк да и клеймо цену только увеличит..
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: dirhem от 26 Сентября 2014, 09:31:36


Перстенек выпущен по раньше, у орла отсутствует большая корона.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Вишняков от 28 Сентября 2014, 22:34:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Перстенек выпущен по раньше, у орла отсутствует большая корона.

А где вы нашли такое клеймо?
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: dirhem от 28 Сентября 2014, 22:58:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Перстенек выпущен по раньше, у орла отсутствует большая корона.

А где вы нашли такое клеймо?

Перстень видимо на балансе у государства находился. Здесь вот по гербам можно посмотреть: moy-bereg.ru
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: dirhem от 28 Сентября 2014, 23:27:50
Извиняюсь ссылку не ту копировал: История возникновения Российского герба istorij.doc
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: aleks.6411 от 28 Сентября 2014, 23:32:17
Я так понимаю,клеймо литое ? или показалось  :)
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Вишняков от 29 Сентября 2014, 00:47:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Перстенек выпущен по раньше, у орла отсутствует большая корона.

А где вы нашли такое клеймо?

Перстень видимо на балансе у государства находился. Здесь вот по гербам можно посмотреть: moy-bereg.ru




Какой баланс государства- о чём вы вообще??  '-:
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: dirhem от 29 Сентября 2014, 08:31:58
Я говорю о том, что у орла 18 в. имеется большая корона, и на клеймах это прекрасно видно, а этот  перстень судя по клейму изготовлен в 16 начало 17 вв.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Гарин от 02 Октября 2014, 07:43:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я говорю о том, что у орла 18 в. имеется большая корона, и на клеймах это прекрасно видно, а этот  перстень судя по клейму изготовлен в 16 начало 17 вв.

А чо, кто-то думает, что на перстне двуглавый орёл?  С такими кулаками и крыльями углами?
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: BALU от 02 Октября 2014, 12:44:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я говорю о том, что у орла 18 в. имеется большая корона, и на клеймах это прекрасно видно, а этот  перстень судя по клейму изготовлен в 16 начало 17 вв.

А чо, кто-то думает, что на перстне двуглавый орёл?  С такими кулаками и крыльями углами?
Вы о чём? На клейме действительно двуглавый орёл, крылья в низ.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Гарин от 02 Октября 2014, 21:49:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я говорю о том, что у орла 18 в. имеется большая корона, и на клеймах это прекрасно видно, а этот  перстень судя по клейму изготовлен в 16 начало 17 вв.

А чо, кто-то думает, что на перстне двуглавый орёл?  С такими кулаками и крыльями углами?
Вы о чём? На клейме действительно двуглавый орёл, крылья в низ.

Простите, но там крылья вверх и у орла нормальная (одна) голова.
Если по поводу головы можно спорить, то по крыльям - вопросов нет. Вверх.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: BALU от 02 Октября 2014, 22:03:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я говорю о том, что у орла 18 в. имеется большая корона, и на клеймах это прекрасно видно, а этот  перстень судя по клейму изготовлен в 16 начало 17 вв.

А чо, кто-то думает, что на перстне двуглавый орёл?  С такими кулаками и крыльями углами?
Вы о чём? На клейме действительно двуглавый орёл, крылья в низ.

Простите, но там крылья вверх и у орла нормальная (одна) голова.
Если по поводу головы можно спорить, то по крыльям - вопросов нет. Вверх.
Откройте глаза! На фото клеймо "кверхногами"!!! Две головы с коронами и крылья в низ,' хвост с лапами утерян. 8)
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Kopter от 02 Октября 2014, 22:07:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я говорю о том, что у орла 18 в. имеется большая корона, и на клеймах это прекрасно видно, а этот  перстень судя по клейму изготовлен в 16 начало 17 вв.

А чо, кто-то думает, что на перстне двуглавый орёл?  С такими кулаками и крыльями углами?
Вы о чём? На клейме действительно двуглавый орёл, крылья в низ.

Простите, но там крылья вверх и у орла нормальная (одна) голова.
Если по поводу головы можно спорить, то по крыльям - вопросов нет. Вверх.
Где у этого орла крылья вверх?И одна ли у него голова? -o-
(http://savepic.su/4369596m.jpg) (http://savepic.su/4369596.htm)
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: df64 от 02 Октября 2014, 22:09:32
Цитировать
Вы о чём? На клейме действительно двуглавый орёл, крылья в низ.
100% согласен.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Емеля от 02 Октября 2014, 22:12:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где у этого орла крылья вверх?И одна ли у него голова?

  Это у Гарина крылья вверх , а голова "утеряна"  '-:
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: df64 от 02 Октября 2014, 22:14:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где у этого орла крылья вверх?И одна ли у него голова?

  Это у Гарина крылья вверх , а голова "утеряна"  '-:
Злой Вы Емеля ;D
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Kopter от 02 Октября 2014, 22:15:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где у этого орла крылья вверх?И одна ли у него голова?

  Это у Гарина крылья вверх , а голова "утеряна"  '-:
Ааааа!Понял!Орёл без головы,крылья вверх и в туфлях ;D
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: df64 от 02 Октября 2014, 22:20:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где у этого орла крылья вверх?И одна ли у него голова?

  Это у Гарина крылья вверх , а голова "утеряна"  '-:
Ааааа!Понял!Орёл без головы,крылья вверх и в туфлях ;D
А что в кепках :o
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Kopter от 02 Октября 2014, 22:22:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где у этого орла крылья вверх?И одна ли у него голова?

  Это у Гарина крылья вверх , а голова "утеряна"  '-:
Ааааа!Понял!Орёл без головы,крылья вверх и в туфлях ;D
А что в кепках :o
Это не кепки!Это туфли(ну раз крылья вверх) -o- А голова одна....где-то.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: BALU от 02 Октября 2014, 22:23:20
Хорош флудить... 8)
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Славич от 02 Октября 2014, 22:27:18
Зубоскалы. Всё б им над людьми по ржать.  :)
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: вася от 02 Октября 2014, 22:32:57
при таких перстеньках -оттиск надо бы... думаю до 17 вв
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: TREL от 02 Октября 2014, 22:40:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
при таких перстеньках -оттиск надо бы... думаю до 17 вв
За такие вольности (сюжет) под Государевым клеймом  до 18-го века  головой ответ держали.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: BALU от 02 Октября 2014, 22:48:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
при таких перстеньках -оттиск надо бы... думаю до 17 вв
Скажи мне - зачем тебе понадобился оттиск? На фото всё видно прекрасно! Оттиск нужен тогда, когда на перстне надписи в зеркальном виде или плохо различимы элементы рисунка. А просто так - зачем?  8)
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: BALU от 02 Октября 2014, 22:53:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
при таких перстеньках -оттиск надо бы... думаю до 17 вв
За такие вольности (сюжет) под Государевым клеймом  до 18-го века  головой ответ держали.
Где "вольности"? Что значит "под Государевым клеймом"?  -  Это достаточно распространённый сюжет для того времени, перстень серебряный, сделан в мастерской платящей налог в казну и имеющей право клеймить свои изделия гос.гербом. Ничего удивительного я не вижу.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: вася от 02 Октября 2014, 23:03:19
балу-я оттиски в коллекцию фото собираю...для сэбэ :-[
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: TREL от 02 Октября 2014, 23:05:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
при таких перстеньках -оттиск надо бы... думаю до 17 вв
За такие вольности (сюжет) под Государевым клеймом  до 18-го века  головой ответ держали.
Где "вольности"? Что значит "под Государевым клеймом"?  -  Это достаточно распространённый сюжет для того времени, перстень серебряный, сделан в мастерской платящей налог в казну и имеющей право клеймить свои изделия гос.гербом. Ничего удивительного я не вижу.
Соглашусь,сюжет обычный "конный и пеший" , "кентавр ( китоврас) и воин"  , и удивительного мало , я про время изготовления .
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: BALU от 02 Октября 2014, 23:34:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
балу-я оттиски в коллекцию фото собираю...для сэбэ :-[
  ::psl::  ::psl::  ::psl:: Лучше бы промолчал...
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: вася от 02 Октября 2014, 23:53:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
балу-я оттиски в коллекцию фото собираю...для сэбэ :-[
  ::psl::  ::psl::  ::psl:: Лучше бы промолчал...
а что тут такого....у меня папка с оттисками перстней...в чем юмор??? :-[
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Светик от 03 Октября 2014, 00:00:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а что тут такого....у меня папка с оттисками перстней...в чем юмор??? :-[
а зачем перевернутое изображение тебе?
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: dirhem от 05 Октября 2014, 20:24:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
при таких перстеньках -оттиск надо бы... думаю до 17 вв
За такие вольности (сюжет) под Государевым клеймом  до 18-го века  головой ответ держали.
Где "вольности"? Что значит "под Государевым клеймом"?  -  Это достаточно распространённый сюжет для того времени, перстень серебряный, сделан в мастерской платящей налог в казну и имеющей право клеймить свои изделия гос.гербом. Ничего удивительного я не вижу.

Если  перстни с клеймами делали в мастерских платящих налог в казну, они встречались бы периодически, а я перстень с клеймом государственного герба первый раз вижу. Предполагаю, что использовался для опечатывания корреспонденции, к примеру в военном ведомстве.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: BALU от 07 Октября 2014, 00:10:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
при таких перстеньках -оттиск надо бы... думаю до 17 вв
За такие вольности (сюжет) под Государевым клеймом  до 18-го века  головой ответ держали.
Где "вольности"? Что значит "под Государевым клеймом"?  -  Это достаточно распространённый сюжет для того времени, перстень серебряный, сделан в мастерской платящей налог в казну и имеющей право клеймить свои изделия гос.гербом. Ничего удивительного я не вижу.

Если  перстни с клеймами делали в мастерских платящих налог в казну, они встречались бы периодически, а я перстень с клеймом государственного герба первый раз вижу. Предполагаю, что использовался для опечатывания корреспонденции, к примеру в военном ведомстве.
Ага, так и было, причём опечатывал сам Малюта Скуратов лично! 😀 Встречаются они конечно гораздо реже обычных, но Ваша фантазия шагнула слишком широко. 😊 без обид.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: dirhem от 07 Октября 2014, 16:54:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
при таких перстеньках -оттиск надо бы... думаю до 17 вв
За такие вольности (сюжет) под Государевым клеймом  до 18-го века  головой ответ держали.
Где "вольности"? Что значит "под Государевым клеймом"?  -  Это достаточно распространённый сюжет для того времени, перстень серебряный, сделан в мастерской платящей налог в казну и имеющей право клеймить свои изделия гос.гербом. Ничего удивительного я не вижу.

Если  перстни с клеймами делали в мастерских платящих налог в казну, они встречались бы периодически, а я перстень с клеймом государственного герба первый раз вижу. Предполагаю, что использовался для опечатывания корреспонденции, к примеру в военном ведомстве.
Ага, так и было, причём опечатывал сам Малюта Скуратов лично! 😀 Встречаются они конечно гораздо реже обычных, но Ваша фантазия шагнула слишком широко. 😊 без обид.

В провинциальных городах военные чиновники тоже были. У перстня по отношению к шинке очень большой щиток и на нем по мимо сюжета, инициалы владельца.
Название: Re: Нашел кольцо. Может кто-то раскажет про него.
Отправлено: Гарин от 08 Декабря 2014, 08:11:55
В принципе, этот перстень мог принадлежать и учителю...

"...Геракл нечаянно задел своего учителя отравленной стрелой. В мучениях, отказался Хирон от своего бессмертия, попросив у Зевса в обмен освобождения Прометея и был помещен на небо в виде созвездия Кентавра. Еще один кентавр, Несс, явился виновником смерти Геракла..."

Ибо плох тот учитель, который не думает, что он учит Геракла иля Язона.