Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: kranavoi от 31 Августа 2014, 11:00:00

Название: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: kranavoi от 31 Августа 2014, 11:00:00
Хочу купить, прошу оценить данный девайс.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: subedei от 31 Августа 2014, 11:17:45
Евгений, сие современное изделие, вряд ли в большой цене будет... точно такого пока не нашёл, но вот схожее:
http://darizoloto.ru/image/data/175831med(1).jpg
http://darizoloto.ru/item-80746858 и как по мне, то если покупать себе, исходил бы из = ЦМ + 20-30%.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: kranavoi от 31 Августа 2014, 11:27:43
Спасибо, но я думал что начало 20 го.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: subedei от 31 Августа 2014, 11:28:46
Нет, "Красная Пресня": http://www.bestgold.ru/products_pictures/179782big(2).jpg
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: kranavoi от 31 Августа 2014, 11:31:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет, "Красная Пресня": http://www.bestgold.ru/products_pictures/179782big(2).jpg
Ох засранцы мать иху так, кинуть хотели '-: спасибо дружище, пойду засранца уму разуму учить ;D
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: kranavoi от 31 Августа 2014, 11:39:18
А этот?
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: kranavoi от 31 Августа 2014, 11:40:55
Обратка
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: kranavoi от 31 Августа 2014, 13:21:10
Ещё,,
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: kranavoi от 31 Августа 2014, 13:23:08
Обратка,,
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Kopter от 31 Августа 2014, 13:39:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А этот?
Одного херувима не хватает....
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: kranavoi от 31 Августа 2014, 16:13:20
Мне бы по цене определится.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: SIGI от 31 Августа 2014, 20:05:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мне бы по цене определится.
Второй предмет проблемный.....  по последнему вот так.... http://www.anumiz.ru/?lotID=384423
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: kranavoi от 31 Августа 2014, 21:31:58
Антон привет,а что значит проблемный? Нет достоверной инфы или ещё что? Спасибо за ссылку.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: SIGI от 31 Августа 2014, 22:26:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антон привет,а что значит проблемный? Нет достоверной инфы или ещё что? Спасибо за ссылку.
Не нравится мне этот поклонный по многим признакам  (выглядит он не верно - не правильно)... ...   ещё и с утратой, ещё и с трещиной ... - вот по этой причине и проблемный ... Тебе зачем такое? не реставрацией же заниматься...   ??? _V  Найди целый и правильный 18-го  (он несколько иной),  а не Бог весть чего....  :) _V _V _V
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Fin от 31 Августа 2014, 22:33:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антон привет,а что значит проблемный? Нет достоверной инфы или ещё что? Спасибо за ссылку.
Не нравится мне он по многим признакам  (выглядит он не верно - не правильно)... ...   ещё и с утратой, ещё и с трещиной ... - вот по этой причине и проблемный ... Тебе зачем такое? не реставрацией же заниматься...   ??? _V  Найди целый и правильный 18-го  (он несколько иной),  а не Бог весть чего....  :) _V _V _V
Тоже не нравится предмет, хоть совсем не эксперт, но металлопластику сараюсь каждый день просматривать на нескольких ресурсах, ну не так что то
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: SIGI от 31 Августа 2014, 22:49:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антон привет,а что значит проблемный? Нет достоверной инфы или ещё что? Спасибо за ссылку.
Не нравится мне он по многим признакам  (выглядит он не верно - не правильно)... ...   ещё и с утратой, ещё и с трещиной ... - вот по этой причине и проблемный ... Тебе зачем такое? не реставрацией же заниматься...   ??? _V  Найди целый и правильный 18-го  (он несколько иной),  а не Бог весть чего....  :) _V _V _V
Тоже не нравится предмет, хоть совсем не эксперт, но металлопластику сараюсь каждый день просматривать на нескольких ресурсах, ну не так что то
и обратка удивляет  ... такое впечатление , что форма из кусков составлялась...
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Kopter от 31 Августа 2014, 23:04:46
По мне дак нормальный крест.Ничего необычного.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Aleksei_111 от 31 Августа 2014, 23:09:20
Из всего представленного крест с предстоящими видится правильным.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: SIGI от 31 Августа 2014, 23:23:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По мне дак нормальный крест.Ничего необычного.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Из всего представленного крест с предстоящими видится правильным.
Что там нормального да правильного?  где его лили? что всё составное... (своим то глазам верите?) где такое ещё ? ...  что за цвет у него такой хитрый с протёртостью по правую сторону...?
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Aleksei_111 от 31 Августа 2014, 23:31:12
Видел несколько подобных крестов в живую и на всех предстоящие были как будто припаяны, так что это норма.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Kopter от 01 Сентября 2014, 10:41:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По мне дак нормальный крест.Ничего необычного.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Из всего представленного крест с предстоящими видится правильным.
Что там нормального да правильного?  где его лили? что всё составное... (своим то глазам верите?) где такое ещё ? ...  что за цвет у него такой хитрый с протёртостью по правую сторону...?
Эти три тоже не правильные? '-:
http://mednolit.ru/forum/11-19265-1


Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: kranavoi от 01 Сентября 2014, 11:12:57
Поищу фото своего, продал по глупости лет 10 назад.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: SIGI от 02 Сентября 2014, 05:26:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По мне дак нормальный крест.Ничего необычного.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Из всего представленного крест с предстоящими видится правильным.
Что там нормального да правильного?  где его лили? что всё составное... (своим то глазам верите?) где такое ещё ? ...  что за цвет у него такой хитрый с протёртостью по правую сторону...?
Эти три тоже не правильные? '-:
http://mednolit.ru/forum/11-19265-1
....разница разве не видна?  вот уж действительно  '-:
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Kopter от 02 Сентября 2014, 09:02:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По мне дак нормальный крест.Ничего необычного.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Из всего представленного крест с предстоящими видится правильным.
Что там нормального да правильного?  где его лили? что всё составное... (своим то глазам верите?) где такое ещё ? ...  что за цвет у него такой хитрый с протёртостью по правую сторону...?
Эти три тоже не правильные? '-:
http://mednolit.ru/forum/11-19265-1
....разница разве не видна?  вот уж действительно  '-:
И в чём разница видна?  "где его лили? что всё составное...где такое ещё ?"Чьи слова?Или эти три креста не "составные"? -o- ;D
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Aleksei_111 от 02 Сентября 2014, 14:02:13
Ну ещё, для примера.
(http://savepic.ru/5742381m.jpg) (http://savepic.ru/5742381.htm)
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: tribute от 02 Декабря 2014, 18:25:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну ещё, для примера.
(http://savepic.ru/5742381m.jpg) (http://savepic.ru/5742381.htm)

Aleksei_111 можно историю происхождения?
И фото верхний и нижний части по ближе.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Aleksei_111 от 02 Декабря 2014, 20:04:47
Это фото взято мною из сети.
Напарнику попадался подобный крест с предстоящими, поднят при мне из ямы по частям. Да и в собраниях знакомых видал такие крестики.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: tribute от 02 Декабря 2014, 20:13:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это фото взято мною из сети.
Напарнику попадался подобный крест с предстоящими, поднят при мне из ямы по частям. Да и в собраниях знакомых видал такие крестики.

Понятно.
Просто глядя на "Ваш" крест и крест ТС, лично у меня возникает вопрос, а не спайка ли это, возможно начало 20 века.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Kopter от 02 Декабря 2014, 20:18:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это фото взято мною из сети.
Напарнику попадался подобный крест с предстоящими, поднят при мне из ямы по частям. Да и в собраниях знакомых видал такие крестики.

Понятно.
Просто глядя на "Ваш" крест и крест ТС, лично у меня возникает вопрос, а не спайка ли это, возможно начало 20 века.
Да их половина таких попадается!Это нормально для того времени.Ещё есть и иконы спайки -o-
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: tribute от 02 Декабря 2014, 20:27:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это фото взято мною из сети.
Напарнику попадался подобный крест с предстоящими, поднят при мне из ямы по частям. Да и в собраниях знакомых видал такие крестики.

Понятно.
Просто глядя на "Ваш" крест и крест ТС, лично у меня возникает вопрос, а не спайка ли это, возможно начало 20 века.
Да их половина таких попадается!Это нормально для того времени.Ещё есть и иконы спайки -o-

Дело в том что, если крест предложенный Крановому позиционируют как оригинал, то это может быть фуфел который собран из разных обломков.
Если вообще это спайка, а не новодел.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Aleksei_111 от 02 Декабря 2014, 20:44:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дело в том что, если крест предложенный Крановому позиционируют как оригинал, то это может быть фуфел который собран из разных обломков.
Собрать комплект предстоящих (чтоб подходили друг к другу), посложнее будет чем найти крест с ними целиком.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: tribute от 02 Декабря 2014, 20:50:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дело в том что, если крест предложенный Крановому позиционируют как оригинал, то это может быть фуфел который собран из разных обломков.
Собрать комплект предстоящих (чтоб подходили друг к другу), посложнее будет чем найти крест с ними целиком.
Один из возможных ответов, как вариант, новодел.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Kopter от 02 Декабря 2014, 21:26:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дело в том что, если крест предложенный Крановому позиционируют как оригинал, то это может быть фуфел который собран из разных обломков.
Собрать комплект предстоящих (чтоб подходили друг к другу), посложнее будет чем найти крест с ними целиком.
Один из возможных ответов, как вариант, новодел.
А что думаете об этих двух иконах?К сожалению фото оборотки не сохранились.
(http://savepic.org/6600600m.jpg) (http://savepic.org/6600600.htm)
(http://savepic.org/6587288m.jpg) (http://savepic.org/6587288.htm)
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: tribute от 02 Декабря 2014, 23:31:06
Далеко не профи и даже не мастер   :)
Только учусь.

Если кратко:
По фото, с таким качеством ответа быть не может, не говоря уже о отсутствии размера и фото обратки и торцах.
Что то много скорбящих на изводах.
Эмаль, цветовое наложение не характерно, эмали расплываются, вкрапление цветов (один в одном). ИМХО фуфло полное.

Добавлю, качество литья, если это вообще литье. (конструктор какой то)  :'(
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Kopter от 03 Декабря 2014, 08:05:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Далеко не профи и даже не мастер   :)
Только учусь.

Если кратко:
По фото, с таким качеством ответа быть не может, не говоря уже о отсутствии размера и фото обратки и торцах.
Что то много скорбящих на изводах.
Эмаль, цветовое наложение не характерно, эмали расплываются, вкрапление цветов (один в одном). ИМХО фуфло полное.

Добавлю, качество литья, если это вообще литье. (конструктор какой то)  :'(
Вспомнил где есть обратка и размеры.
http://mednolit.ru/forum/10-450-1
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: tribute от 03 Декабря 2014, 11:58:25
Kopter, скажите, уж очень интересно, какую вы преследовали цель, задавая данный вопрос?
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Kopter от 03 Декабря 2014, 13:20:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Kopter, скажите, уж очень интересно, какую вы преследовали цель, задавая данный вопрос?
Просто показать,что технология спайки литой металлопластики существовала и ничего удивительного в этом нет.И кресты спаянные из отдельно отлитых сюжетов совершенно не редкость.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: tribute от 03 Декабря 2014, 13:33:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Kopter, скажите, уж очень интересно, какую вы преследовали цель, задавая данный вопрос?
Просто показать,что технология спайки литой металлопластики существовала и ничего удивительного в этом нет.И кресты спаянные из отдельно отлитых сюжетов совершенно не редкость.

Соглашусь, но правильный ответ вы знали заранее, не так ли?  -o-
Лично для меня спайка, это уже не икона или крест, конструктор какой то и не имеет ни чего общего с оригиналом или переливком, а значит фуфло того времени.
По поводу эмалей, видимо не прав, там учиться и учится...
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Kopter от 03 Декабря 2014, 13:39:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Kopter, скажите, уж очень интересно, какую вы преследовали цель, задавая данный вопрос?
Просто показать,что технология спайки литой металлопластики существовала и ничего удивительного в этом нет.И кресты спаянные из отдельно отлитых сюжетов совершенно не редкость.

Соглашусь, но правильный ответ вы знали заранее, не так ли?  -o-
Лично для меня спайка, это уже не икона или крест, конструктор какой то и не имеет ни чего общего с оригиналом или переливком, а значит фуфло того времени.
По поводу эмалей, видимо не прав, там учиться и учится...
Да с чего фуфло то?Технология изготовления такая.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: tribute от 03 Декабря 2014, 13:42:05
Где можно про это прочитать, есть ссылочка, спасибо!

И на вопрос то ответьте, знали?  :)
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Емеля от 03 Декабря 2014, 14:03:18
Цитировать
Еще одна интересная тема связана с вопросом технологии создания литых икон, складней и распятий методом комбинирования композиционных элементов. Суть его в составлении единой композиции из икон с различными сюжетами, каждая из которых может существовать самостоятельно, или образовывать новые, многочисленно варьирующиеся комбинации. Составление таких сложных композиций может осуществляться двумя способами. Во-первых методом "жесткого каркасного соединения". Когда одна модель является каркасной рамой для другой, и они вставляются одна в

другую. При этом необходимо учитывать размеры составляемых моделей. В качестве примера можно привести четырехстворчатый складень "Двунадесятые праздники". Подобный метод жесткого каркасного соединения, когда элементы составной композиции зависят друг от друга по внешним размерам, применялся в иконах с декоративными рамами. В этих случаях в типовые рамы вставлялись различные по сюжету, но одинаковые по размерам иконы.

Другой вариант сложных композиций - это свободное соединение составляющих элементов. Таким способом созданы множественные варианты напрестольных крестов, усложненных клеймами с предстоящими, избранными праздниками, шестикрылыми серафимами в навершиях. В столичных мастерских или мастерских Выговского общежительства, где к качеству вещей предъявлялись повышенные требования, мастера стремились создавать подобные композиции, учитывая основную ось симметрии, подбирая иконы, с равновеликими внешними размерами. Провинциальные мастерские, оперируя ограниченным числом элементов, в соответствии с желанием заказчика, просто составляли единую пластину из различных икон, не соотнося их внешние размеры ни друг с другом, ни с общей композицией. Иной раз, не имея моделей нужных сюжетов, они собирали общую композитно с использованием тиражных образцов, уже бывших в употреблении и изрядно потертых.



 Полностью работу можно прочитать здесь  http://cheloveknauka.com/russkie-litye-kresty-i-ikony-xi-xix-vekov-voprosy-stilistiki-i-tehnologii
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: Kopter от 03 Декабря 2014, 14:24:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где можно про это прочитать, есть ссылочка, спасибо!

И на вопрос то ответьте, знали?  :)
В смысле знал?Знал ли я что эти иконы настоящие?Конечно знал,я их нашёл,выяснил всё по ним и продал.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: tribute от 03 Декабря 2014, 15:17:47
Емеля, благодарю!
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: tribute от 03 Декабря 2014, 15:20:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где можно про это прочитать, есть ссылочка, спасибо!

И на вопрос то ответьте, знали?  :)
В смысле знал?Знал ли я что эти иконы настоящие?Конечно знал,я их нашёл,выяснил всё по ним и продал.

Kopter, что интересного еще выяснили, кроме того что на меднолите написано, можно в лс.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: kranavoi от 03 Декабря 2014, 17:20:59
Нашёл фото своего старого креста, не могу залить! младший блин код на комп засандалил, к выходным приедет и скину.
Название: Re: Прошу оценить данный девайс..
Отправлено: tribute от 04 Декабря 2014, 13:28:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лично для меня спайка, это уже не икона или крест, конструктор какой то и не имеет ни чего общего с оригиналом или переливком, а значит фуфло того времени.

Был не прав....  '-:
Вырвал из текста. "помимо серийных изделий существовали единичные изделия, иногда копировавшиеся в очень ограниченном числе экземпляров, состоящие из привычных крестов с припаянными иконками, выглядевшие очень неожиданно и, вероятно, именно поэтому не пошедшие «в серию». Это – так называемые спайки"

Пойду учить...  :)