Монетонос

Нумизматика => Нумизматическая беседка => Общий - поговорим о монетах => Тема начата: Medox от 28 Июня 2014, 21:54:29

Название: Соосность на монете
Отправлено: Medox от 28 Июня 2014, 21:54:29
У меня вот какой вопрос относительно вычисления или измерения градуса поворота на монете.
Всегда считал, что максимальный поворот на монете может быть 180 гр. по часовой или против часовой стрелки. И это поворот аверса к реверсу: т.е. держишь монету реверсом к себе, а поворот аверса смотришь и измеряешь.
Но, стал часто замечать, что продают монеты, к примеру, с таким описанием:
5 руб. 1998г. ММД поворот 350 гр!!!  И ведь люди ведутся и покупают такие монеты за хорошие деньги, думая, что чем больше число градуса, тем это круче. А на самом деле получается поворот против часовой стрелки в 10 гр.! Который и бонусом то трудно назвать.!
Так можно и градусов 700 написать!  ;D
Вроде и на укционе Спб видел подобные продажи.
Так как правильно измерять поворот?
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: Коррекционер от 28 Июня 2014, 21:58:52
По-моему так ничего не принято особо. Логично, что при чеканке монета может крутануться и по часовой и против, на 300 она определенно не крутанётся 99%. Самый разумный расклад - максимум 180 в ту и другую сторону, повороты типа 359 градусов - бред, и что-то я на них цен никаких не видел, они никому не нужны. Нужны 180 ровно, остальное - не особо
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: Medox от 28 Июня 2014, 22:05:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По-моему так ничего не принято особо. Логично, что при чеканке монета может крутануться и по часовой и против, на 300 она определенно не крутанётся 99%. Самый разумный расклад - максимум 180 в ту и другую сторону, повороты типа 359 градусов - бред, и что-то я на них цен никаких не видел, они никому не нужны. Нужны 180 ровно, остальное - не особо
350 гр. я написал образно, не имея ввиду точно это число, суть, что указывают повороты больше 180 гр.
На соседнем видел ауки, где были указаны повороты больше 180гр. Хотел там отписаться, но
Спрос на повороты есть:
90 гр.
http://auction.spb.ru/?lotID=374645
110 гр.
http://auction.spb.ru/?lotID=374651
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: Коррекционер от 28 Июня 2014, 22:18:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По-моему так ничего не принято особо. Логично, что при чеканке монета может крутануться и по часовой и против, на 300 она определенно не крутанётся 99%. Самый разумный расклад - максимум 180 в ту и другую сторону, повороты типа 359 градусов - бред, и что-то я на них цен никаких не видел, они никому не нужны. Нужны 180 ровно, остальное - не особо
350 гр. я написал образно, не имея ввиду точно это число, суть, что указывают повороты больше 180 гр.
На соседнем видел ауки, где были указаны повороты больше 180гр. Хотел там отписаться, но
Спрос на повороты есть:
90 гр.
http://auction.spb.ru/?lotID=374645
110 гр.
http://auction.spb.ru/?lotID=374651
Ну так и я образно, суть то в том, что поворот адекватнее оценивать по часовой или против в меньшую от его величины сторону, я к этому.. Навряд ли монета крутанется на 300 градусов, скорее в обратку на 60, поэтому, как я считаю, а моё мнение не авторитетно, принимать какие-то основы при расчёте угла в зависимости от вектора поворота - не целесообразно и не правильно  :P
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: Medox от 28 Июня 2014, 22:34:35
Я понял ваше мнение. Думаю также. 180 это максимум, а 250 и 350 и т.д. гр. это (преднамеренное?) заблуждение, на что новички и покупаются.

Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: Medox от 01 Июля 2014, 16:53:14
Вот, нашел:  ;D
http://auction.spb.ru/?lotID=430694
315 гр.!, а на самом деле получается 45 гр., а ушел почти за две сотни!  '-:
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: mss от 01 Июля 2014, 17:02:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот, нашел:  ;D
http://auction.spb.ru/?lotID=430694
315 гр.!, а на самом деле получается 45 гр., а ушел почти за две сотни!  '-:
Эти цифры, видимо, для жертв реформы среднего образования и ЕГ :)
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: moniks от 01 Июля 2014, 17:41:15
Возможно так вам обьясню как это происходит.
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: moniks от 01 Июля 2014, 17:43:03
Соответствено на 180 градусах поворот не заканчиваеться. Это так-же как Земля круглая. Ну как-то так. _V _V _V Максимум 360  _V _V _V
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: ond331 от 01 Июля 2014, 18:01:20
НУ тут как считать, если с минусом, то да поворот может быть или 0 = - 180 и 0 = + 180 градусов. Если без нуля, то тогда поворот от 0 = 359 градусов.
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: moniks от 01 Июля 2014, 18:20:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
НУ тут как считать, если с минусом, то да поворот может быть или 0 = - 180 и 0 = + 180 градусов. Если без нуля, то тогда поворот от 0 = 359 градусов.
::psl:: ::psl:: ::psl::
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: Medox от 01 Июля 2014, 18:32:22
Moniks, я вас понял. Вы считаете поворот только по часовой стрелке от 0 гр. до 360 гр. Но максимальный поворот на монете принято считать в 180 гр, по часовой или против часовой стрелки.
Если у вас будет монета с поворотом против час. стрелки в 2 гр, вы будете считать этот поворот в 358 гр. и так и будете продавать. Вот на это число градусов и ведутся не знающие люди, а на самом деле этот поворот вообще ни о чём.
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: Коррекционер от 01 Июля 2014, 18:37:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Возможно так вам обьясню как это происходит.
По Вашему монета может повернуться только в одну сторону?
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: mss от 01 Июля 2014, 18:38:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Moniks, я вас понял. Вы считаете поворот только по часовой стрелке от 0 гр. до 360 гр. Но максимальный поворот на монете принято считать в 180 гр, по часовой или против часовой стрелки.
Если у вас будет монета с поворотом против час. стрелки в 2 гр, вы будете считать этот поворот в 358 гр. и так и будете продавать. Вот на это число градусов и ведутся не знающие люди, а на самом деле этот поворот вообще ни о чём.
Да,  все это маркетинговый ход рассчитанные на недообразованных людей - действительно, какая разница, в какую сторону сместились штемпели относительно друг друга и кто сказал, что это смещение надо мерить именно по часовой. Все смещения больше 180 - от лукавого. Точно также можно и по 3-4 оборота насчитывать - кто проверит. :)
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: mss от 01 Июля 2014, 18:39:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Возможно так вам обьясню как это происходит.
180 и 90 местами надо поменять.
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: moniks от 01 Июля 2014, 18:40:53
Уважаемые принято считать по часовой ,а часовая стрелка проходит 360градусов.  По этому не надо считать минусы по моемому это уже бред.
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: Medox от 01 Июля 2014, 18:42:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Соответствено на 180 градусах поворот не заканчиваеться. Это так-же как Земля круглая. Ну как-то так. _V _V _V Максимум 360  _V _V _V
Теперь я понял, кто на ауке Спб продаёт такие повороты!  ;D
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: mss от 01 Июля 2014, 18:46:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые принято считать по часовой ,а часовая стрелка проходит 360градусов.  По этому не надо считать минусы по моемому это уже бред.
Бред, то что Вы пишете - где принято считать по часовой смещения на монетах? Кто это выдумал? Какой в этом смысл, если вы даже не знаете, какой из штемпелей провернулся? Одним словом - разводилово для малограмотных - 315 для них выглядит гораздо солиднее, чем 45, но ничем не отличается.
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: moniks от 01 Июля 2014, 18:54:00
С вашими минусами так долеко можно зайти.Вы пытаетесь Новшество в нумизматику ввести. По вашему на этой монете поворот не 90 градусов , а все минус 270. 
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: Коррекционер от 01 Июля 2014, 18:59:41
Какой минус? 180 по часовой или против, и так плюс, и так; направление выбирать исходя из наименьшей величины угла, никаких минусов, и бреда про то, что более 180.. На представленной монете обычный (но не обычный для данного типа монет может) поворот 90 градусов
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: moniks от 01 Июля 2014, 19:07:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Какой минус? 180 по часовой или против, и так плюс, и так; направление выбирать исходя из наименьшей величины угла, никаких минусов, и бреда про то, что более 180.. На представленной монете обычный (но не обычный для данного типа монет может) поворот 90 градусов
Так и я про то-же.  Просто старался Обьяснить(в картинках) как считают на Некоторых форумах Увеличеные градусы.  Для себя считаю 180 более ценой НО и 90 градусниками не брезгую.
Название: Re: Соосность на монете
Отправлено: DFUSE от 01 Июля 2014, 19:13:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Возможно так вам обьясню как это происходит.
только на картинке 90 и 180 поменять местами, с точностью наоборот -o-