Монетонос

Кладоискательство => Оценка находок => Тема начата: generalchief от 13 Июня 2014, 23:02:09

Название: ложка
Отправлено: generalchief от 13 Июня 2014, 23:02:09
подскажите ,что это ложка с клеймом 18 NK 56 или 18 МК 56 ,длина 22см  вес около 80гр  золотистая ,найдена  в каслинском районе челяб обл
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 13 Июня 2014, 23:08:37
пролежала в земле где-то не менее 60 лет , не магнитится, опускал в лимонную кислоту , чтобы снять потемнение.
Название: Re: ложка
Отправлено: Светик от 13 Июня 2014, 23:45:22
Рублей 10-20
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 15 Июня 2014, 18:34:12
а, что за сплав
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 23 Июня 2014, 17:26:48
что можете подсказать по клейму. Заранее благодарю.
Название: Re: ложка
Отправлено: Medox от 23 Июня 2014, 20:25:20
Фото клейма хорошее сделайте.
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 23 Июня 2014, 23:38:22
после поиска на просторах интернета , по клейму можно сказать следующее что клейма цифры пробы и знака удостоверения в одном ли пунсоне или поставленные отдельно в каком бы то ни было порядке (по одну сторону именника мастера или по сторонам его), как бы разрешающие обращение в продажу изделия или точнее делающие продажу его возможною, как относящиеся ко всему изделию, могут быть поставлены только тогда, когда никакого сомнения нет, что изделие было представлено со всеми присущими ему частями и украшениями и отвечало по типу подобным ему, обращающимся в торговле.Из этого вытекает ,что 18 это знак удостоверения буквы именник(подпись мастера), 56 золотниковая проба.

Золотниковая система проб была официально введена в России в 1771г. Для серебряных сплавов; в 1733 – для золотых. В этой системе содержание драгоценного металла определялось количеством золотников в одном фунте сплава – 409,5 грамма. Платиновые и палладиевые изделия клеймению не подвергались.

Золотник – русская единица веса, около 4,266 гр, составлял 1/96 фунта, т.е. 1 фунт был равен 96 золотникам. Чистый металл соответствовал 96 пробе. Для золотых изделий была предусмотрена 56, 72, 92 и 94 пробы, а для серебряных – 72, 74, 82, 84, 87, 88, 89, 90, 91 и 94. В России эта система просуществовала до 1927г., после чего ее сменила метрическая система проб.

Кто-нибудь может подсказать заблуждаюсь я или нет, и что конкретно обозначает знак удостоверения до1897г. т.е. цифра 18
Заранее спасибо!!!
Название: Re: ложка
Отправлено: МАСЛОПУП от 23 Июня 2014, 23:50:09
18 микрон покрытия серебром...1956 года выпуска.... _V
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 24 Июня 2014, 00:27:23
на месте где была найдена ложка стоял деревянный дом который снесли 1954г найдена на глубине где-то около 70см
по клейму ссылаюсь на "Высочайше утвержденный 11 марта 1896 г. Пробирный устав и инструкция по пробирной части"
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 24 Июня 2014, 00:28:49
С 1 января 1953 г. были введены новые правила клеймения ювелирных изделий из драгоценных металлов. В именниках (1953—1958 гг.) последняя цифра года изготовления располагается после шифра предприятия-изготовителя. Пробирное клеймо: голова рабочего с молотом, шифр инспекции — буква греческого алфавита.

С 1 июня 1958 г. был произведен переход на новые пробирные клейма. В именниках последняя цифра года изготовления располагается после шифра предприятия-изготовителя. Пробирное клеймо: выпуклая звезда, на ней выпуклые серп и молот; шифр инспекции — буква русского алфавита.

В именниках (1963—1968 гг.) последняя цифра года изготовления располагается после шифра предприятия-изготовителя, как в период 1953—1958 гг.

Определить полностью год изготовления можно по пробирному клейму:

•    в 1953—1958 гг. — «голова рабочего с молотом»;

•    в 1958—1993 гг. — «серп и молот на фоне пятиконечной звезды».

•  В 1969—1978 гг. в именниках последняя, цифра года изготовления располагается перед шифром предприятия-изготовителя.

•  В 1979—1989 гг. в именниках последняя цифра года с точкой перед ней располагается перед шифром предприятия-изготовителя.

•  С 1988 г. и до настоящего времени во всех именниках после последней цифры, обозначающей год изготовления, располагается буква, обозначающая шифр инспекции, в районе деятельности которой находится предприятие.

Определить год изготовления (1979 г. или 1989 г.) можно по именнику предприятия:

•    в 1979 г. — в именниках последняя цифра года с точкой перед ней располагается перед шифром предприятия-изготовителя;

•    в 1989 г. — в именниках последняя цифра года с точкой перед ней располагается перед шифром инспекции, в районе деятельности которой находится предприятие-изготовитель, затем располагается шифр предприятия.

•  В 1990—1999 гг. в именниках последняя цифра года указывается с двумя вертикальными точками перед ней; располагается перед шифром предприятия-изготовителя.

•  С 1994 г. в пробирном клейме вместо пятиконечной звезды с серпом и молотом установлен знак удостоверения в виде женской головы в кокошнике и в профиль, повернутой направо.

Для изделий, произведенных с 1 января 2000 г., был введен новый именник. Первым знаком именника является буква, означающая шифр инспекции пробирного надзора. Вторым знаком является цифра «0». Следующим знаком является шифр изготовителя — сочетание букв русского алфавита. Последним знаком именника является точка наверху.

С 2001 года по настоящее время в именниках последняя цифра года изготовления обозначается заглавной буквой русского алфавита («А» — 2001 г. и т. д.) и располагается перед шифром инспекции пробирного надзора, который находится перед шифром предприятия-изготовителя. Все знаки именника должны быть заключены в единый прямоугольный контур.


Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 24 Июня 2014, 00:32:25
четкое фото клейма сделаю позднее , оно похоже как рис.2  только последние цифры 56
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 24 Июня 2014, 00:33:31
именник тоже другой
Название: Re: ложка
Отправлено: goldvik от 24 Июня 2014, 05:34:16
Без фото сложно определить . Но если нет пробы , то это или мельхиор , или нейзильбер .
И не именник , а просто маркировка изделия .
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 24 Июня 2014, 06:08:02
фото обязательно выложу , стоимость уже не имеет значения, охота докопаться до истины.
Название: Re: ложка
Отправлено: Medox от 24 Июня 2014, 11:55:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
18 микрон покрытия серебром...1956 года выпуска.... _V
По мне так Маслопуп прав.
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 24 Июня 2014, 21:01:39
фото клейма
Название: Re: ложка
Отправлено: Medox от 24 Июня 2014, 23:06:16
Не Ag.
Буквы всё-же NK, а не МК, можно предположить, что это именник мастера, а год 1856.
Название: Re: ложка
Отправлено: goldvik от 24 Июня 2014, 23:15:09
Мне видится " NR ".
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 25 Июня 2014, 13:30:22
немного похоже на это клеймо
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 25 Июня 2014, 14:14:17
 Проверил ложку на реакцию с йодом, перед этим проверил свое обручальное кольцо(проба 583) реакция одинаковая
Название: Re: ложка
Отправлено: SIGI от 25 Июня 2014, 14:47:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Проверил ложку на реакцию с йодом, перед этим проверил свое обручальное кольцо(проба 583) реакция одинаковая
Да теперь вы сказочно богаты!  '-:   
 ^-^...  реакция с йодом одинаковая  была гальваническим покрытием  ... о чем собственно ваши клейма ,( маркировка производителя) и говорит.... >:D
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 25 Июня 2014, 15:32:45
кто-же тогда производитель и год
Название: Re: ложка
Отправлено: SIGI от 25 Июня 2014, 16:02:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
кто-же тогда производитель и год
  понимаю  ......была бы из драг металла вам бы всё определили в 1-м -2-ом сообщении  8) ....  , но в вашем варианте это даже обессмыслено, подобное если только в скупку цветного металла отправлять ,  даже  если вы чудом узнаете производителя, год производства ,фамилию имя и отчество владельца исторической и материальной ценности ей это не прибавит...
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 27 Июня 2014, 00:29:41
сегодня отнесу к ювелиру, в понедельник отпишусь из чего сделана, а там видно будет.
Название: Re: ложка
Отправлено: incub0312 от 27 Июня 2014, 00:37:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
сегодня отнесу к ювелиру, в понедельник отпишусь из чего сделана, а там видно будет.
ювелир вам гальванику надфильком  с краю снимет и скажет... :( -  :'( -  ;D
Название: Re: ложка
Отправлено: SIGI от 27 Июня 2014, 00:44:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
сегодня отнесу к ювелиру, в понедельник отпишусь из чего сделана, а там видно будет.
ювелир вам гальванику надфильком  с краю снимет и скажет... :( -  :'( -  ;D
  ;D ....до надфиля дело не дойдёт .... визуально всё видно.... ^-^
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 16 Июля 2014, 17:18:56
ювелир толком ничего не сказал(ответил что нет реактивов/визуально и надфиль не дали результата)

Ответ на состав дал электронный микроскоп :C 6.92%, Ni 3.40%, Cu 57.04%, Zn 32.64%          процентное содержание от общего веса (74 гр.)
Название: Re: ложка
Отправлено: лето от 17 Июля 2014, 09:07:18
Сколько денежков отдали за данный анализ если не секрет?
Название: Re: ложка
Отправлено: generalchief от 17 Июля 2014, 15:46:06
коробка конфет
Название: Re: ложка
Отправлено: Nik1981 от 06 Августа 2014, 23:44:45
В итоге .... есть мысли у специалистов? Кто подведет итог? Человек даже микроскоп нарыл.....!!!
Название: Re: ложка
Отправлено: SIGI от 07 Августа 2014, 00:06:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В итоге .... есть мысли у специалистов? Кто подведет итог? Человек даже микроскоп нарыл.....!!!
В итоге то о чем изначально сказали  (визуально без исследования и конфет), что угодно кроме Ag (которые даже умный прибор не унюхал) ....  ЦМ (  сплава меди с цинком с добавками)  и сказать более нечего....