Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: kranavoi от 02 Февраля 2014, 16:33:09

Название: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 02 Февраля 2014, 16:33:09
Всем привет, хочу приобрести данный крест, буду рад всем кто выскажет свое мнение, от себя скажу так, крест мне очень интересен.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 02 Февраля 2014, 16:34:47
Всем кто мало что знает в данной теме просьба не писать. еще вложения
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 02 Февраля 2014, 16:35:52
еще
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 02 Февраля 2014, 16:57:02
Это энклапион :-[ толщина почти 0,5 мм. очень толстый :)
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: Aleksei_111 от 02 Февраля 2014, 17:06:02
А фото с торца есть?
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: mss от 02 Февраля 2014, 17:10:35
Это не энкОлпион, а более поздний переливок с него.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 02 Февраля 2014, 17:12:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это не энкОлпион, а более поздний переливок с него.
Аргументы???? пойми мне покупать его....
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: Aleksei_111 от 02 Февраля 2014, 17:13:47
15-16 в.в
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: mss от 02 Февраля 2014, 17:16:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это не энкОлпион, а более поздний переливок с него.
Аргументы???? пойми мне покупать его....
Посмотри на петли вверху и внизу, а потом найди фото энколпионов и все поймешь.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: Aleksei_111 от 02 Февраля 2014, 17:17:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это не энкОлпион, а более поздний переливок с него.
Аргументы???? пойми мне покупать его....
Обратка другая, суть та же.
http://www.k1000k.narod.ru/foto/2-1.htm
http://www.k1000k.narod.ru/foto/2-2.htm
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 02 Февраля 2014, 17:24:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это не энкОлпион, а более поздний переливок с него.
Аргументы???? пойми мне покупать его....
Обратка другая, суть та же.
http://www.k1000k.narod.ru/foto/2-1.htm
http://www.k1000k.narod.ru/foto/2-2.htm
это не то все.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 02 Февраля 2014, 18:05:28
Очень жаль не фоткал с боку, там явно петля смещена в сторону противоположной распятию, что делает предположение на существование второй половинки.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: сильвер 069 от 02 Февраля 2014, 18:13:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Друзья, довайте по теме, если есть аналоги то кидайте ссылку. Мне его покупать, надо блин определится с ценой и дотировкой.
За сколько отдают??? -o-
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 02 Февраля 2014, 18:28:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Друзья, довайте по теме, если есть аналоги то кидайте ссылку. Мне его покупать, надо блин определится с ценой и дотировкой.
За сколько отдают??? -o-
минимум пять......
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: грейдер от 02 Февраля 2014, 19:11:48
Ихмо,это не переливок ,а самостоятельный вид наперсного креста с подвижным оглавием...

(http://s016.radikal.ru/i335/1402/26/6bc0b4e37e50.jpg)



Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: грейдер от 02 Февраля 2014, 19:19:59
 Вот с похожим аверсом...пишут вроде 16 век...

(http://s61.radikal.ru/i171/1402/2f/c766cdbded98.jpg)
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 02 Февраля 2014, 19:21:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ихмо,это не переливок ,а самостоятельный вид наперсного креста с подвижным оглавием...

(http://s016.radikal.ru/i335/1402/26/6bc0b4e37e50.jpg)
мой разновид встречали, по сюжету.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: mss от 02 Февраля 2014, 19:22:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ихмо,это не переливок ,а самостоятельный вид наперсного креста с подвижным оглавием...


Что значит - "самостоятельный вид". Это именно переливок с более раннего энколпиона, и, конечно, он использовался как наперсный крест, а какой способ ношения подразумевался - с оглавием или через петлю, этот вопрос вторичен.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: грейдер от 02 Февраля 2014, 19:26:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ихмо,это не переливок ,а самостоятельный вид наперсного креста с подвижным оглавием...


Что значит - "самостоятельный вид". Это именно переливок с более раннего энколпиона, и, конечно, он использовался как наперсный крест, а какой способ ношения подразумевался - с оглавием или через петлю, этот вопрос вторичен.

Ув.mss ,вроде ,как поздние кресты копировали внешне уже не сами энколпионы ,а псевдоэнколпионы... _V
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: Aleksei_111 от 02 Февраля 2014, 21:17:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Упс,,, вижу,, надо оценить.

Ув.Крановой , крест с последней картинки ушел на реве за 20тыр ,но там несколько другая обратная сторона. И оглавие на месте... разновиды отличаются в цене... _V
На той же "реве" подобный крест ушёл за 3000 руб., и тоже с другой обраткой.
(http://savepic.ru/4846498m.jpg) (http://savepic.ru/4846498.htm)
(http://savepic.ru/4836258m.jpg) (http://savepic.ru/4836258.htm)
(http://savepic.ru/4841378m.jpg) (http://savepic.ru/4841378.htm)
(http://savepic.ru/4845474m.jpg) (http://savepic.ru/4845474.htm)

Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: Aleksei_111 от 02 Февраля 2014, 21:22:16
Кстати на фото выше явно видно, что это переливок, пусть и из псевдо.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: Aleksei_111 от 02 Февраля 2014, 21:42:51
Так я и писал, что обратка другая. Вы же говорили, что тот что за 20-ть ушёл тоже с другой обраткой.
Ценообразование, штука сложная.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: грейдер от 02 Февраля 2014, 21:50:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так я и писал, что обратка другая. Вы же говорили, что тот что за 20-ть ушёл тоже с другой обраткой.
Ценообразование, штука сложная.

А Святители по Вашему денег не стоят...  :)  _V
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: Aleksei_111 от 02 Февраля 2014, 21:55:58
Сразу не понял про какой крестик Вы говорили (20000). Если сравнивать оба предмета, то у ТС крест сильно слабее будет и качеством отливки, и сохранностью в целом.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 02 Февраля 2014, 22:06:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сразу не понял про какой крестик Вы говорили (20000). Если сравнивать оба предмета, то у ТС крест сильно слабее будет и качеством отливки, и сохранностью в целом.
е    сохран у крестика приличный, разве что оглавия нет, поверьте я его держал в руках, вещь и в прямь достойная.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: Aleksei_111 от 02 Февраля 2014, 22:24:01
Мы же сейчас говорим по ценообразованию предмета (чтоб не переплатить). Грейдер показал чудесный крест. Посмотрите качество, видны все мелкие детали фигура Христа, Святители и др. За тот крест, скорее всего, бились из-за его сохрана. Утверждать не буду, ценообразование сложная штука.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 02 Февраля 2014, 22:58:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мы же сейчас говорим по ценообразованию предмета (чтоб не переплатить). Грейдер показал чудесный крест. Посмотрите качество, видны все мелкие детали фигура Христа, Святители и др. За тот крест, скорее всего, бились из-за его сохрана. Утверждать не буду, ценообразование сложная штука.
вот по этому и прошу помощи с оценкой, просто крест мне интиресен но переплачивать желания нет.
Название: Re: Помогите оценить и датировать крестик.
Отправлено: kranavoi от 03 Февраля 2014, 13:12:34
Жду ответа спецов, по цене и датировке.