Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Серебряные, золотые и платиновые монеты => Тема начата: Сканер от 20 Декабря 2013, 22:40:47

Название: Определение года монеты рубль
Отправлено: Сканер от 20 Декабря 2013, 22:40:47
Прошу Уважаемых форумчан помочь в таком вопросе. Существуют ли какие либо экспертизы или способы увидеть не достающие цифры в дате монеты?
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: сильвер 069 от 20 Декабря 2013, 22:43:36
Сканер, ::psl::,глядя на ник,по моему остальные бессильны _V
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: valeri_white от 20 Декабря 2013, 22:49:31
По имеющимся фото возможны, 13, 14, 16, 18 -o-
Попробуйте детский способ. Положить на год бумажку и потом аккуратно сверху потереть графитом, иногда так утерянный рельеф становится виднее :)
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Сканер от 20 Декабря 2013, 22:57:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По имеющимся фото возможны, 13, 14, 16, 18 -o-
А эти цифры как то просматриваются? просто я вообще там ни каких не наблюдаю, хотя думал наблюдаю одну :)
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: valeri_white от 20 Декабря 2013, 23:01:50
Определял по орлу и СПБ ПС -o-
Двойка, крайне мало вероятна :( Попробуйте мой совет с бумажкой и грифелем -o-. Такой уже повидавшей жинь монетке это не повредит, только не сильно на грифель жмите :)
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Шурло от 20 Декабря 2013, 23:05:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По имеющимся фото возможны, 13, 14, 16, 18 -o-
А эти цифры как то просматриваются? просто я вообще там ни каких не наблюдаю, хотя думал наблюдаю одну :)

Тоже вроде вижу неясные очертания двойки и тогда ПД 1820-1825гг
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: valeri_white от 20 Декабря 2013, 23:10:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По имеющимся фото возможны, 13, 14, 16, 18 -o-
А эти цифры как то просматриваются? просто я вообще там ни каких не наблюдаю, хотя думал наблюдаю одну :)

Тоже вроде вижу неясные очертания двойки и тогда ПД 1820-1825гг
Приветствую, дружище :)
Возможно и ПД, но у меня ощущение, что орёл больше на ПСного похож, в прочем, как ты знаешь, я слегка в близь подслеповат и без хорошей оптики O0
Удачи! !_b :) _V
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Сканер от 20 Декабря 2013, 23:12:51
Благодарю за советы! надо попробовать графитом. Если там двойка, то может быть только 1820 спб пс. С Ув. _V
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Сканер от 20 Декабря 2013, 23:17:58
ПС видно хорошо.
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Шурло от 20 Декабря 2013, 23:22:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По имеющимся фото возможны, 13, 14, 16, 18 -o-
А эти цифры как то просматриваются? просто я вообще там ни каких не наблюдаю, хотя думал наблюдаю одну :)

Тоже вроде вижу неясные очертания двойки и тогда ПД 1820-1825гг
Приветствую, дружище :)
Возможно и ПД, но у меня ощущение, что орёл больше на ПСного похож, в прочем, как ты знаешь, я слегка в близь подслеповат и без хорошей оптики O0
Удачи! !_b :) _V

Привет, Валера.
Орел как раз образца 1819 хвост длиннее
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: valeri_white от 20 Декабря 2013, 23:24:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По имеющимся фото возможны, 13, 14, 16, 18 -o-
А эти цифры как то просматриваются? просто я вообще там ни каких не наблюдаю, хотя думал наблюдаю одну :)

Тоже вроде вижу неясные очертания двойки и тогда ПД 1820-1825гг
Приветствую, дружище :)
Возможно и ПД, но у меня ощущение, что орёл больше на ПСного похож, в прочем, как ты знаешь, я слегка в близь подслеповат и без хорошей оптики O0
Удачи! !_b :) _V

Привет, Валера.
Орел как раз образца 1819 хвост длиннее
Принято :) _V
Тоже присмотрелся ещё внимательнее к новой фото, очень вероятно, что именно так :) Но вторая буква всё равно мне почему-то больше С напоминает ??? пора мне видимо очки сменить ;D
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Шурло от 20 Декабря 2013, 23:33:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Орел как раз образца 1819 хвост длиннее
Принято :) _V
Тоже присмотрелся ещё внимательнее к новой фото, очень вероятно, что именно так :) Но вторая буква всё равно мне почему-то больше С напоминает ??? пора мне видимо очки сменить ;D
'-: Длинный хвост был и в 17 и в 18 году. Нужно мнение настоящих спецов.  ;D Я пас.
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Сканер от 21 Декабря 2013, 00:16:11
Посмотрел все года которые с буквами пс, больше всего подходит год 1820, хотябы по расположению букв по отношению к хвосту, но хотелось бы еще услышать мнение спецов. С Ув.
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Incognito от 21 Декабря 2013, 02:04:08
сделайте очень чёткое фото орла, без вспышки, а потом не уменьшайте фото, просто обрежьте лишнее, а то качество представленных  :'(
Пока опираясь на ваши нынешние фото больше все сходства в деталях с 1818 годом, у 1820 есть отличия, но точно можно сказать какой год только после качественных фоток.
Заранее благодарен.
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Сканер от 21 Декабря 2013, 20:43:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
сделайте очень чёткое фото орла, без вспышки, а потом не уменьшайте фото, просто обрежьте лишнее, а то качество представленных  :'(
Пока опираясь на ваши нынешние фото больше все сходства в деталях с 1818 годом, у 1820 есть отличия, но точно можно сказать какой год только после качественных фоток.
Заранее благодарен.
Вот сделал фото на красном фоне без вспышки как вы посоветовали, правда не при дневном свете. С Ув. _V
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Incognito от 21 Декабря 2013, 23:58:13
Спасибо за фото. Новая фотка показала много деталей которых не видно на других фотках и это повлияло на результат, даже я не ожидал его )))
Мой ответ это 1819 год.
В двух словах расскажу как делал.
Отобрал кучу фоток с 1814 по 1820, отсеял те где большое "растягивание" при сканировании и фотографировании, осталось 20 фоток. Потом эти фотки вместе с фотками ТС загнал в программу применяемую при проектировании механизмов, сооружений, и всего что может придти в голову, пришлось повозится с масштабами. Далее обвёл хвост и крылья с монет ТС, и масштабируя совмещал с монетами разных годов. Получается следующая картина: чем год идёт раньше 1819 тем больше отличий во всём, больше всего отличается хвост орла, причём большинство отличий можно увидеть если изучать монету под микроскопом со штангенциркулем или как я в такой программе, т.к. многие вещи на взгляд одинаковые - однако имеют разные геометрические размеры которые на глаз тяжело заметить. В итоге осталось 3 монеты - 1818, 1819 и 1820 годов. Причём если в 1818 и 1820 гг всего по 1 монете более или менее сошлись с монетой ТС, то за 1819 во всех монетах было совпадение. Детально сравнил все нюансы и все несоответствия указал красными точками. В итоге если брать во внимание погрешности при масштабировании, фотографировании, сканировании монет, а так же потёртости монеты ТС, я склоняюсь к тому что эта монета 1819 года. Сразу говорю, что это моё личное мнение и соглашаться с ним или нет это дело каждого.
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Incognito от 22 Декабря 2013, 00:05:54
забыл добавить.
Даже если бы монета оказалось 1820 годом R, это всё равно было бы для собственного спокойствия, т.к. мою писанину к монете не пришьёшь, а затёртый год сразу относит монету в соответствующую ценовую категорию, ИМХО.
Хотя я для себя открыл много познавательного и интересного, и даже не жалко огромное количество потраченных часов  _!
С уважением.
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Сканер от 22 Декабря 2013, 00:34:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
забыл добавить.
Даже если бы монета оказалось 1820 годом R, это всё равно было бы для собственного спокойствия, т.к. мою писанину к монете не пришьёшь, а затёртый год сразу относит монету в соответствующую ценовую категорию, ИМХО.
Хотя я для себя открыл много познавательного и интересного, и даже не жалко огромное количество потраченных часов  _!
С уважением.
С огромным Уважением к Вам отношусь за такую проделанную работу _! _V . Мне казалось, что существуют два варианта, это! 1818 и 1820! и это только визуально. Против техники конечно сказать нечего, совсем маленькое сомнение присутствует. Как Вы думаете, могут ли увидеть цифры эксперты криминалисты которые распознают спиленные  и перебитые номера на автомобилях? Я думаю надо к ним обратиться для 100% уверенности, хотя Ваши выводы очень убедительны. С Большим Уважением _V
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: valeri_white от 22 Декабря 2013, 00:44:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
забыл добавить.
Даже если бы монета оказалось 1820 годом R, это всё равно было бы для собственного спокойствия, т.к. мою писанину к монете не пришьёшь, а затёртый год сразу относит монету в соответствующую ценовую категорию, ИМХО.
Хотя я для себя открыл много познавательного и интересного, и даже не жалко огромное количество потраченных часов  _!
С уважением.
... могут ли увидеть цифры эксперты криминалисты которые распознают спиленные  и перебитые номера на автомобилях? Я думаю надо к ним обратиться для 100% уверенности...
Они - могут, там смотрят по плотности металла в месте давления, но оно Вам надо -o- На цену повлияет врятли, если Вам надо ячейку в рублях того времени заполнить, то завидую - белой завистью _! :)
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Сканер от 22 Декабря 2013, 00:55:49
Если получится сделать такую экспертизу и Incognito будет прав! это докажет его метод определения в таких ситуациях более состоятельным и точным, честь ему и хвала. А для меня если монета окажется 1820 года, по каталогу R2 около сотни тыр, для такого сохрана даже 25-30, но не в этом дело, Лично я буду знать , что у меня есть такая монета и Я этому буду рад -o- Вот как _V С Уважением, С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ Всех!
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Incognito от 22 Декабря 2013, 01:05:52
я к сожалению не знаю какие способы у криминалистов, но если Вы к ним обратитесь и они помогут, то я буду с нетерпением ждать результат, т.к. тоже интересно правил ли я оказался.
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Сканер от 22 Декабря 2013, 01:17:56
Если получится сделать такую экспертизу, обязательно тему открою так как будет это не скоро с учетом гредущих  праздников.
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Scout1985 от 22 Декабря 2013, 01:24:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо за фото. Новая фотка показала много деталей которых не видно на других фотках и это повлияло на результат, даже я не ожидал его )))
Мой ответ это 1819 год.
В двух словах расскажу как делал.
Отобрал кучу фоток с 1814 по 1820, отсеял те где большое "растягивание" при сканировании и фотографировании, осталось 20 фоток. Потом эти фотки вместе с фотками ТС загнал в программу применяемую при проектировании механизмов, сооружений, и всего что может придти в голову, пришлось повозится с масштабами. Далее обвёл хвост и крылья с монет ТС, и масштабируя совмещал с монетами разных годов. Получается следующая картина: чем год идёт раньше 1819 тем больше отличий во всём, больше всего отличается хвост орла, причём большинство отличий можно увидеть если изучать монету под микроскопом со штангенциркулем или как я в такой программе, т.к. многие вещи на взгляд одинаковые - однако имеют разные геометрические размеры которые на глаз тяжело заметить. В итоге осталось 3 монеты - 1818, 1819 и 1820 годов. Причём если в 1818 и 1820 гг всего по 1 монете более или менее сошлись с монетой ТС, то за 1819 во всех монетах было совпадение. Детально сравнил все нюансы и все несоответствия указал красными точками. В итоге если брать во внимание погрешности при масштабировании, фотографировании, сканировании монет, а так же потёртости монеты ТС, я склоняюсь к тому что эта монета 1819 года. Сразу говорю, что это моё личное мнение и соглашаться с ним или нет это дело каждого.
Вау, фантастиш! _! Крайне познавательно:) Если не секрет, а что за программа такая? С ней сложно работать? Было бы интересно похимичить на досуге.
Название: Re: Определение года монеты рубль
Отправлено: Incognito от 22 Декабря 2013, 01:55:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо за фото. Новая фотка показала много деталей которых не видно на других фотках и это повлияло на результат, даже я не ожидал его )))
Мой ответ это 1819 год.
В двух словах расскажу как делал.
Отобрал кучу фоток с 1814 по 1820, отсеял те где большое "растягивание" при сканировании и фотографировании, осталось 20 фоток. Потом эти фотки вместе с фотками ТС загнал в программу применяемую при проектировании механизмов, сооружений, и всего что может придти в голову, пришлось повозится с масштабами. Далее обвёл хвост и крылья с монет ТС, и масштабируя совмещал с монетами разных годов. Получается следующая картина: чем год идёт раньше 1819 тем больше отличий во всём, больше всего отличается хвост орла, причём большинство отличий можно увидеть если изучать монету под микроскопом со штангенциркулем или как я в такой программе, т.к. многие вещи на взгляд одинаковые - однако имеют разные геометрические размеры которые на глаз тяжело заметить. В итоге осталось 3 монеты - 1818, 1819 и 1820 годов. Причём если в 1818 и 1820 гг всего по 1 монете более или менее сошлись с монетой ТС, то за 1819 во всех монетах было совпадение. Детально сравнил все нюансы и все несоответствия указал красными точками. В итоге если брать во внимание погрешности при масштабировании, фотографировании, сканировании монет, а так же потёртости монеты ТС, я склоняюсь к тому что эта монета 1819 года. Сразу говорю, что это моё личное мнение и соглашаться с ним или нет это дело каждого.
Вау, фантастиш! _! Крайне познавательно:) Если не секрет, а что за программа такая? С ней сложно работать? Было бы интересно похимичить на досуге.

AutoCAD