Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: копатель158 от 01 Декабря 2013, 19:23:13

Название: Медный нож или? (Бронзовый нож)
Отправлено: копатель158 от 01 Декабря 2013, 19:23:13
Нашел в районе засеки в огороде возле речки
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: копатель158 от 01 Декабря 2013, 19:24:46
оборот
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: tar.andr от 01 Декабря 2013, 19:25:22
Торт делить? :)
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: копатель158 от 01 Декабря 2013, 19:26:29
ребро
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: prorab от 01 Декабря 2013, 19:40:25
Бронзовый нож, 2-й век до н.э. Состояние печальное,  ценность только историческая.
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: копатель158 от 01 Декабря 2013, 19:41:31
Интересно! Спасибо!
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: oleg a от 01 Декабря 2013, 19:43:55
Извините за вопрос :( что такое (ЗАСЕКИ) ???
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: SHURIK639 от 01 Декабря 2013, 19:45:05
 на наконечник копья то же похоже    :) личное мнение
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: копатель158 от 01 Декабря 2013, 19:46:59
Засека сейчас ресторан а раньше оборонительное сооружение г.Пенза
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: копатель158 от 01 Декабря 2013, 21:47:59
А метал вроде как медь ???
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: Сармат от 02 Декабря 2013, 01:23:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Бронзовый нож, 2-й век до н.э. Состояние печальное,  ценность только историческая.

Уважаемый prorab, я вот молчу-молчу, но тут даже мне стало интересно, откуда Вы такую четкую датировку этой вещице дали? ....2-й век до н.э... - Вы это серьезно? Может Вы хотели написать 2-ое тысячелетие до н.э.?
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: копатель158 от 02 Декабря 2013, 01:28:18
Ну а всё же что это
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: Сармат от 02 Декабря 2013, 01:39:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну а всё же что это

Ошиблись с датировкой, но не с названием вещи. Это нож, по цвету я бы тоже подумал, что он более медный, нежели бронзовый. У племен катакомбной культуры, к которой он имеет непосредственное отношение, подобные вещицы частенько изготавливались из меди.
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: копатель158 от 02 Декабря 2013, 07:42:01
Спасибо за ответ!!!
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: копатель158 от 02 Декабря 2013, 07:49:08
Надо бы в музей отнести :)
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: копатель158 от 02 Декабря 2013, 08:08:37
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=%D0%BD%D0%BE%D0%B6%20%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BD%20%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgPmH5lGl7IK3KV1Mv3lO6Fnk_XUzbohYZ45dCt-MHTf9DiGhymSqV6c4ZeeLzegkGuMviKZPzEHd01kpM9h5jLSMJijOiZARWkvnjhIQTiw21_j6t3Oyeb47av0IrXRMqnbdlmO2fx9P6KYF4QsSZpdVCmgujI-BhWStoq1Nr6wUwfEOs4o8E36luXt4mafFKN-5DUKiRuMDGYdJMHBjkRwfcFYvbTG2RxfhLILT1ftlRxXzWGxA72mDpB5eNlvORg&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxZy12dXF4bzVpeS0zdjc4Z042eFNScVhNWVY1MUEtNmZzbXRlajJSVjQ1TVhqQTY4eVppNWM4dS1ZYTl1U3hWN0dwZ2lxUzNvVHhSOTJBeUo0RjFaa2M5YTBHRmFRbnlVX1dTZkF1dWxScFZBVjZCRUhFMktLS0RXbER5ZEMxQ2pB&b64e=2&sign=22d6b075a8f534c6dc3e7a2e15ef35eb&keyno=0&l10n=ru&mc=4.887684072664471
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: subedei от 02 Декабря 2013, 08:17:41
копатель158, Рассматривать принадлежность Вашего раритета, к Катакомбной культуре можно, если знать примерный регион находки?!
Вот только сдаётся мне, что Вы из Пензенской обл... а там, не было катакомбников :-[.
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: копатель158 от 02 Декабря 2013, 08:20:12
Я отнесу а они пускай думают были или не были потому как очень похож :)
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: Сармат от 02 Декабря 2013, 08:31:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот только сдаётся мне, что Вы из Пензенской обл... а там, не было катакомбников :-[.

Ув. subedei, я вот тоже внимание на регион обратил :) А Вы твердо уверены в отсутствии памятников катакомбной культуры в этом регионе? И в частности в Пензенской области? :) Вам книжечка не попадалась "Памятники катакомбной культуры Сурско - Мокшанского междуречья"? Попадется, не примите за труд, почитайте -o-
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: subedei от 02 Декабря 2013, 08:40:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот только сдаётся мне, что Вы из Пензенской обл... а там, не было катакомбников :-[.

Ув. subedei, я вот тоже внимание на регион обратил :) А Вы твердо уверены в отсутствии памятников катакомбной культуры в этом регионе? И в частности в Пензенской области? :) Вам книжечка не попадалась "Памятники катакомбной культуры Сурско - Мокшанского междуречья"? Попадется, не примите за труд, почитайте -o-

Приветствую, Сармат!
Увы, но к сожалению этой литературы не читал пока :o ... Спасибо за ссылку!
И всё же, вероятность принадлежности данного ножа, к Срубной культуре, более высока, чем к Катакомбникам :-[
http://minuvshie.ru/naputi4.htm
В одном то, полностью с Вами согласен: Эпоха Бронзы, II т. до н.э..
Так что пусть ТСр, несёт свою находку в музей и возможно случится о чудо, что их сотрудник будет действительно достаточно квалифицирован, что бы точно дать атрибуцию этому ножу '-:.
С уважением _V!
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: Сармат от 02 Декабря 2013, 09:07:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
...И всё же, вероятность принадлежности данного ножа, к Срубной культуре, более высока, чем к Катакомбникам...

Взгляните на отсутствие на ноже ТС только одного элемента: ребра жесткости, которое имеется на приведенных Вами рисунках. Да, есть и еще несколько разительных отличий от того материала, что привели Вы. Нож ТС более раннего периода, и у него есть все морфологические черты, которые об этом говорят -o- Но спорить, не буду. Как-то уже отошел от этого.
С ув.  _V
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: копатель158 от 02 Декабря 2013, 21:22:29
Ребро точно такое как на рисунке на фото не видно сходство просто один в один!
Название: Re: Медный нож или?
Отправлено: Сармат от 04 Декабря 2013, 19:57:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ребро точно такое как на рисунке на фото не видно сходство просто один в один!

Более вероятно, что это не ребро жесткости, это следы отковки бронзового лезвия.