Монетонос
Разное => ФЛУД => Тема начата: Вадим Талин от 20 Ноября 2013, 15:20:19
-
В старом кресле, отданном хозяевами за ненадобностью, реставратор нашел клад.
"Замечательный человек и мой друг архитектор позвонил мне вчера с просьбой избавить его соседку по поселку художников от старинных кресел, которые не вписывались в новый интерьер. К вечеру остатки старины из ее дома оказались на складе, а сегодня я решил рассмотреть повнимательней приобретенные вещи. Большое ореховое кресло несколько лет назад перебивали, но спинку не трогали. Потрогал ее я. Мягкая спереди спинка оказалась подозрительно тверда сзади. Первая мысль была, что картон для жесткости положили, но больно это странно... Надо резать! Через минуту мне открылись 25 рублевые советские банкноты пришитые веревками к обивочной ткани и проложенные соломой. Вся спинка по периметру была забита деньгами!
Достав эту кучу, я отсчитал 100 банкнот, которые являлись на глаз 1/20 общей массы, соответственно, в кресле было около 50000 советских рублей! Найти бы их лет 30 назад... Ведь хозяйка жила с этим креслом всю жизнь, и понятия не имела, что кто-то из родни спрятал в нем заначку." :)
-
В старом кресле, отданном хозяевами за ненадобностью, реставратор нашел клад.
"Замечательный человек и мой друг архитектор позвонил мне вчера с просьбой избавить его соседку по поселку художников от старинных кресел, которые не вписывались в новый интерьер. К вечеру остатки старины из ее дома оказались на складе, а сегодня я решил рассмотреть повнимательней приобретенные вещи. Большое ореховое кресло несколько лет назад перебивали, но спинку не трогали. Потрогал ее я. Мягкая спереди спинка оказалась подозрительно тверда сзади. Первая мысль была, что картон для жесткости положили, но больно это странно... Надо резать! Через минуту мне открылись 25 рублевые советские банкноты пришитые веревками к обивочной ткани и проложенные соломой. Вся спинка по периметру была забита деньгами!
Достав эту кучу, я отсчитал 100 банкнот, которые являлись на глаз 1/20 общей массы, соответственно, в кресле было около 50000 советских рублей! Найти бы их лет 30 назад... Ведь хозяйка жила с этим креслом всю жизнь, и понятия не имела, что кто-то из родни спрятал в нем заначку." :)
ОГО :o :o Это не шутка часом -o- ? А если серьезно - вот оно как бывает... Всю жизнь на деньгах....Твою меть....В то время это ДЕНЬЖИЩА НЕСУСВЕТНЫЕ!!!!!!!!!!!!
-
В сегодняшней газете "Метро" статья...
-
Скромный стоматолог ,возможно и Воробьниинов,но скорее - ....ич,он и подобн. ;D
-
Ого го ;D ;D ;D
-
Даааа Ужжжжж :o '-:
-
так это ж маиииииии 8)
-
Написано, что в спинке, а на фото вспорота сидушка... Сдаётся мне просто какому то журналисту понадобилась красивая история для статьи, а купить 50т.р. старых денег - не проблема и совсем не дорого... НЕ ВЕРЮ! :-[ >:-(
-
Может сидушка и была вспорота, стул то взят был на реставрацию и фото стула сделано до находки.... Там в статье говорится, что папаша прежней хозяйки получил в своё время премию 50 тыс., но так и не потратил.... Короче, за что купил, за то и продаю :)
-
Может сидушка и была вспорота, стул то взят был на реставрацию и фото стула сделано до находки.... Там в статье говорится, что папаша прежней хозяйки получил в своё время премию 50 тыс., но так и не потратил.... Короче, за что купил, за то и продаю :)
в-о-т... теперь точно попахивает "уткой"... Коллеги - напомните мне, за что ранее 50 косых в виде премии выдавали?
прим.
Это замечание не в адрес Вадима Талин.
-
Может сидушка и была вспорота, стул то взят был на реставрацию и фото стула сделано до находки.... Там в статье говорится, что папаша прежней хозяйки получил в своё время премию 50 тыс., но так и не потратил.... Короче, за что купил, за то и продаю :)
в-о-т... теперь точно попахивает "уткой"... Коллеги - напомните мне, за что ранее 50 косых в виде премии выдавали?
прим.
Это замечание не в адрес Вадима Талин.
Ну Ленинская премия сколько "весила"??
-
10000 р.гос.премия - 2000р.где то попадалась информация :)
-
Может сидушка и была вспорота, стул то взят был на реставрацию и фото стула сделано до находки.... Там в статье говорится, что папаша прежней хозяйки получил в своё время премию 50 тыс., но так и не потратил.... Короче, за что купил, за то и продаю :)
в-о-т... теперь точно попахивает "уткой"... Коллеги - напомните мне, за что ранее 50 косых в виде премии выдавали?
прим.
Это замечание не в адрес Вадима Талин.
Ну Ленинская премия сколько "весила"??
10.000 рублей если не ошибаюсь
2 квартиры КООП имхо
-
Завсклад..директор магазин...разве мало было? :)
-
Так, так, так... На Госпремию уже не тянет -o- Опять же, Ф.И.О., если была Госпремия, легко пробъется -o- так что нескладушки начинаются, прав был Балу :o -o-
-
Завсклад..директор магазин...разве мало было? :)
Речь идет о премии :-[ а не теневых миллионерах ::psl::
-
Утвержден
Постановлением
Президиума Верховного Совета СССР
от 11 декабря 1989 г. N 905-1
СТАТУТ
МЕЖДУНАРОДНОЙ ЛЕНИНСКОЙ ПРЕМИИ МИРА
1. Международная Ленинская премия мира (в дальнейшем именуется премия) присуждается:
за выдающиеся заслуги в деятельности, направленной на предотвращение ядерной катастрофы, прекращение гонки вооружений и разоружение, обеспечение всеобщей и равной безопасности, строительство безъядерного и ненасильственного мира, укрепление взаимопонимания и сотрудничества между народами;
за реальный вклад в утверждение нового политического мышления, в демилитаризацию, демократизацию и гуманизацию международных отношений на основе общепринятых норм морали и права, в решение глобальных проблем современности;
за активную миротворческую деятельность и неустанную борьбу в защиту общечеловеческих интересов и ценностей.
2. Премия присуждается один раз в два года. Возможно присуждение премии одновременно нескольким соискателям. Повторное присуждение премии не допускается.
3. Соискателями премии могут быть:
граждане любой страны независимо от политических взглядов и мировоззренческих позиций;
инициативные группы; национальные и международные общественные фонды, организации и движения; научные и исследовательские центры, институты и учреждения, учебные заведения.
4. Предложения по кандидатурам на соискание премии выдвигаются:
межпарламентскими и другими международными организациями;
парламентами, правительственными и иными органами государств - членов Организации Объединенных Наций;
общественными фондами, организациями и движениями;
научными и исследовательскими центрами, институтами и учреждениями, учебными заведениями;
ассоциациями деятелей науки, культуры и искусства;
лауреатами международной Ленинской премии мира;
членами Комитета по международным Ленинским премиям мира.
5. Предложения по кандидатурам на соискание премии направляются до 1 февраля года присуждения премии в адрес Комитета по международным Ленинским премиям мира (Москва, Кремль).
6. Премия присуждается Комитетом, образуемым Президиумом Верховного Совета СССР из числа народных депутатов СССР и представителей советских общественных организаций, а также парламентариев, общественных деятелей, представителей миротворческих организаций и движений зарубежных стран. В его состав входят председатель и десять членов, из которых пять - иностранные граждане.
7. Комитет принимает решения о присуждении премий тайным голосованием. Постановление Комитета о присуждении премии публикуется в печати в день рождения В.И. Ленина - 22 апреля соответствующего года.
8. Премия вручается в Москве председателем Комитета либо, по его поручению, одним из членов Комитета или другим лицом.
9. Соискателям, удостоенным премии, вручаются диплом "Лауреат международной Ленинской премии мира", золотая медаль с изображением В.И. Ленина и денежная часть премии в размере 50 тысяч рублей или эквивалентная сумма в иностранной валюте. В случае присуждения премии одновременно нескольким соискателям каждому из них вручаются диплом и медаль, а денежная часть премии делится поровну между ними.
10. Диплом и медаль умершего или награжденного посмертно лауреата премии оставляются в его семье. Денежная часть премии передается по наследству в порядке, предусмотренном национальным законодательством.
11. Денежная часть премии, а равно все расходы по организации работы Комитета по международным Ленинским премиям мира покрываются за счет средств Верховного Совета СССР.
-
Завсклад..директор магазин...разве мало было? :)
Речь идет о премии :-[ а не теневых миллионерах ::psl::
Конечно,при советах воров не было....только лауреаты :-[ ::psl:: ::psl:: ::psl::
-
Ну ещё есть вариант со Сталинской премией---- если получил 100 тыс., в 61 обменял --- осталось 50.... ну это уже фантазии на тему :)
Сталинские премии были учреждены двумя постановлениями Совета Народных Комиссаров СССР.
«Об учреждении премии и стипендии имени Сталина» — было принято 20 декабря 1939 года в ознаменование 60-летия И. В. Сталина. В нём говорилось: «В ознаменование шестидесятилетия товарища Иосифа Виссарионовича Сталина Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет: учредить 16 премий имени Сталина (в размере 100 тысяч рублей каждая), присуждаемых ежегодно деятелям науки и искусства за выдающиеся работы в области: 1) физико-математических наук, 2) технических наук, 3) химических наук, 4) биологических наук, 5) сельскохозяйственных наук, 6) медицинских наук, 7) философских наук, 8) экономических наук, 9) историко-филологических наук, 10) юридических наук, 11) музыки, 12) живописи, 13) скульптуры, 14) архитектуры, 15) театрального искусства, 16) кинематографии». Тем же постановлением было учреждено десять первых (по 100 тыс. руб.), двадцать вторых (по 50 тыс. руб.) и тридцать третьих (по 25 тыс. руб.) Сталинских премий, присуждаемых ежегодно за лучшее изобретение, а также три первых, пять вторых и десять третьих Сталинских премий, присуждаемых ежегодно за выдающиеся достижения в области военных знаний (аналогичных по размеру).
«Об учреждении премий имени Сталина по литературе» — было принято 1 февраля 1940 года. В нём было постановлено: «Учредить 4 премии имени Сталина, по 100 тысяч рублей каждая, присуждаемые ежегодно за выдающиеся произведения в области литературы». При этом указывалось, что четыре премии даются по одной в областях поэзии, прозы, драматургии и литературной критики.
Количество присуждаемых премий и их размер впоследствии неоднократно менялись. Впервые это произошло 20 декабря 1940 года, когда СНК СССР принял постановление «Об изменениях порядка присуждения Сталинских премий по науке, изобретениям, литературе и искусству», согласно которому количество премий в области науки и искусства увеличивалось до трёх премий первой степени по 100 тыс. руб. и пяти премий второй степени по 50 тыс. рублей (по каждой из четырёх номинаций в области литературы устанавливалось по три премии в 100 тыс. рублей)
-
сумма была в разные годы по разному
-
Премии можно обсуждать сколько угодно, только вот зачем ее получать налом и прятать в кресло? Если тратить не хочешь - оставь на книжке и процент получишь и не упрут. Фуфел вся эта история. ^-^ :)
-
Ну ещё есть вариант со Сталинской премией---- если получил 100 тыс., в 61 обменял --- осталось 50.... ну это уже фантазии на тему :)
Сталинские премии были учреждены двумя постановлениями Совета Народных Комиссаров СССР.
«Об учреждении премии и стипендии имени Сталина» — было принято 20 декабря 1939 года в ознаменование 60-летия И. В. Сталина. В нём говорилось: «В ознаменование шестидесятилетия товарища Иосифа Виссарионовича Сталина Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет: учредить 16 премий имени Сталина (в размере 100 тысяч рублей каждая), присуждаемых ежегодно деятелям науки и искусства за выдающиеся работы в области: 1) физико-математических наук, 2) технических наук, 3) химических наук, 4) биологических наук, 5) сельскохозяйственных наук, 6) медицинских наук, 7) философских наук, 8) экономических наук, 9) историко-филологических наук, 10) юридических наук, 11) музыки, 12) живописи, 13) скульптуры, 14) архитектуры, 15) театрального искусства, 16) кинематографии». Тем же постановлением было учреждено десять первых (по 100 тыс. руб.), двадцать вторых (по 50 тыс. руб.) и тридцать третьих (по 25 тыс. руб.) Сталинских премий, присуждаемых ежегодно за лучшее изобретение, а также три первых, пять вторых и десять третьих Сталинских премий, присуждаемых ежегодно за выдающиеся достижения в области военных знаний (аналогичных по размеру).
«Об учреждении премий имени Сталина по литературе» — было принято 1 февраля 1940 года. В нём было постановлено: «Учредить 4 премии имени Сталина, по 100 тысяч рублей каждая, присуждаемые ежегодно за выдающиеся произведения в области литературы». При этом указывалось, что четыре премии даются по одной в областях поэзии, прозы, драматургии и литературной критики.
Количество присуждаемых премий и их размер впоследствии неоднократно менялись. Впервые это произошло 20 декабря 1940 года, когда СНК СССР принял постановление «Об изменениях порядка присуждения Сталинских премий по науке, изобретениям, литературе и искусству», согласно которому количество премий в области науки и искусства увеличивалось до трёх премий первой степени по 100 тыс. руб. и пяти премий второй степени по 50 тыс. рублей (по каждой из четырёх номинаций в области литературы устанавливалось по три премии в 100 тыс. рублей)
Ну и Нобеля не надо забывать...получил .000000баксов,поменя по 60 коп.на рубли,оставил 50 штук,остальные в Фонд Мира...дикарям на бананы ;D ;D ;D
-
Премии можно обсуждать сколько угодно, только вот зачем ее получать налом и прятать в кресло? Если тратить не хочешь - оставь на книжке и процент получишь и не упрут. Фуфел вся эта история. ^-^ :)
А как же гражданин Корейко?? ;D ;D
-
Написано, что в спинке, а на фото вспорота сидушка... Сдаётся мне просто какому то журналисту понадобилась красивая история для статьи, а купить 50т.р. старых денег - не проблема и совсем не дорого... НЕ ВЕРЮ! :-[ >:-(
утка- однозначно.
-
Такие большие и в сказки верите ;D
Цитата:"Большое ореховое кресло несколько лет назад перебивали, но спинку не трогали... Мягкая спереди спинка оказалась подозрительно тверда сзади... Вся спинка по периметру была забита деньгами!"
1. Реставратор нашел в спинке, а на фото - распоротая сидушка. Мастер не стал бы рвать посередине, а аккуратно вынув гвоздики по периметру ...
2. Спинка странно твердая сзади ... Фото обратки в студию! :-D 90% за то, что спинка у этого кресла деревянная :o
3. Деньги навалом и юзаные, только на одной пачке следы уставшей банковской упаковки. Жители СССР, Ау! Кто-нибудь может себе представить, чтобы в то время чел получил деньги в ТАКОМ виде? Все, что номиналом выше десятки - новенькое и хрустящее, ибо в обращении такие купюры - редкость. Ими только премии выдавали ;D В банковской упаковке - так и лежали бы целенькие.
-
Такие большие и в сказки верите ;D
Цитата:"Большое ореховое кресло несколько лет назад перебивали, но спинку не трогали... Мягкая спереди спинка оказалась подозрительно тверда сзади... Вся спинка по периметру была забита деньгами!"
1. Реставратор нашел в спинке, а на фото - распоротая сидушка. Мастер не стал бы рвать посередине, а аккуратно вынув гвоздики по периметру ...
2. Спинка странно твердая сзади ... Фото обратки в студию! :-D 90% за то, что спинка у этого кресла деревянная :o
3. Деньги навалом и юзаные, только на одной пачке следы уставшей банковской упаковки. Жители СССР, Ау! Кто-нибудь может себе представить, чтобы в то время чел получил деньги в ТАКОМ виде? Все, что номиналом выше десятки - новенькое и хрустящее, ибо в обращении такие купюры - редкость. Ими только премии выдавали ;D В банковской упаковке - так и лежали бы целенькие.
_!, _V.
-
Только что прочитал эту статью в газете,там доп фото спинки и премия сталинская -o-
-
Я видел подобную статью , в ней фигурировала родственница Жукова . http://ru.publika.md/link_1111371.html
А эта статья из приколов .
http://www.prikol.ru/2013/11/18/udivitelnoe-ryadom-klad-v-starom-kresle/
-
Я видел подобную статью , в ней фигурировала родственница Жукова . http://ru.publika.md/link_1111371.html
А эта статья из приколов .
http://www.prikol.ru/2013/11/18/udivitelnoe-ryadom-klad-v-starom-kresle/
Она-же дальняя родственница Сталина и внучатая племянница Ленина, была внучкой троюродной сестры Николая Второго, и являлась 27 претенденткой на английский трон... ::psl::
-
Дабы не плодить слухи .... этот сюжет прошёл в Вестях 15 ноября...
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=553997
-
Дабы не плодить слухи .... этот сюжет прошёл в Вестях 15 ноября...
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=553997
Все равно фигня какая то. То ли дедушка - "тормоз", то ли все же рестовратор пропиарился.
-
А мне кажется,что чистая провокация....спекуляция на фамилии ЖУКОВ...Кто-то прочитает
- Жуков - хоть фамилия знаменитая,но имя и отчество не те....посмеется про такую оказию с деньгами и перескажет другу - товарищу по работе и т.д....А фигурировать везде будет фамилия - Жуков.... и ассоциации сразу с фамилией знаменитого маршала -победителя...Против него уже катили бочку,что он якобы вывозил из Германии антику и ковры эшелонами... Хотя все,что изъяли у него ,когда не угоден стал,при оценке подтвердилось,что он мог это вполне легально купить за свою маршальскую зарплату...Просто заказ очередной - очернить фамилию маршала Победителя.Хоть через десятилетия ,но пнуть...
Все эти мятые с пятнами 25-ти рублевки подстава.Если бы выдали премию (а в те годы такие выплаты производились новенькими купюрами,а не выручкой с рыбного магазина) и если бы ДАЖЕ кто-то бы их прятал - никогда бы не прятали деньги пропитанные потом и всякой органикой,то есть походившие уже по рукам...ИМХО. _V '-:
-
Деньги не пахнут ;D _V
-
Деньги может и не пахнут , а от этой статьи смердит .
-
Чистой воды подства. Вынесли всем честным форумом ....
-
А фигурировать везде будет фамилия - Жуков.... и ассоциации сразу с фамилией знаменитого маршала -победителя...Против него уже катили бочку,что он якобы вывозил из Германии антику и ковры эшелонами... Хотя все,что изъяли у него ,когда не угоден стал,при оценке подтвердилось,что он мог это вполне легально купить за свою маршальскую зарплату...Просто заказ очередной - очернить фамилию маршала Победителя.Хоть через десятилетия ,но пнуть...
??? Есть полный список того, что у Г.К.Жукова нашли ( в докладной Абакумова от 10 января 1948 года. ) и есть полный список предметов изъятых ( предметов происхождение которых Жуков сам признал как незаконное и на,что он не смог предъявить хоть какие-нибудь документы ) (Акт от 3 февраля 1948 года)
.... кстати это весьма интересные документы и всем кто проявляет жалость к маршалу их стоило бы видеть .... позволю цитату из докладной Абакумова - "Вся обстановка, начиная с мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, - заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу.
На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке.
Зайдя в дом, трудно себе представить, что находишься под Москвой, а не в Германии."
Оправдывая Жукова Жуковых в их допустимых материальных благах рекомендую вспоминать об Яковлевевых http://www.monetonos.ru/index.php?topic=87052.msg632507#msg632507 Головатовых и многих других http://tankfront.ru/ussr/nominal_tanks/imennie_tanki.html которые сбережения свои отдавали , сдавали обручальные кольца,чтобы купить оружие , распускали свои шерстяные вещи и вязали из них варежки для фронта... а не склады устраивали на дачах и тайники на квартирах своих домработниц .... позволю ещё одну цитату теперь из книги Ю.И.Мухина " ....когда вы оправдываете эту дикую, бессмысленную алчность, страшно не то, что вы прощаете этих людей, а ваше въевшееся низкопоклонство. Вы заведомо считаете в войне солдата и генерала неравными в их заслугах. Почему каждый честно принявший смерть в бою рядовой солдат является героем меньшим, чем Жуков? Почему его вдова и сироты должны были находиться в худшем положении, чем дочери Жукова при живом отце? (Которые, прямо скажем, и так не бедствовали).
Зачем нужны были Жукову 4000 метров ткани, когда народ ходил раздетый? Ему что - мундир бы не пошили? Семью не отоварили? Впрочем, зачем продолжать. Тот, кто меня понял - ему достаточно, кто не понял - тому хоть тысячу страниц напиши - он все равно не поймет. "
-
А фигурировать везде будет фамилия - Жуков.... и ассоциации сразу с фамилией знаменитого маршала -победителя...Против него уже катили бочку,что он якобы вывозил из Германии антику и ковры эшелонами... Хотя все,что изъяли у него ,когда не угоден стал,при оценке подтвердилось,что он мог это вполне легально купить за свою маршальскую зарплату...Просто заказ очередной - очернить фамилию маршала Победителя.Хоть через десятилетия ,но пнуть...
??? Есть полный список того, что у Г.К.Жукова нашли ( в докладной Абакумова от 10 января 1948 года. ) и есть полный список предметов изъятых ( предметов происхождение которых Жуков сам признал как незаконное и на,что он не смог предъявить хоть какие-нибудь документы ) (Акт от 3 февраля 1948 года)
.... кстати это весьма интересные документы и всем кто проявляет жалость к маршалу их стоило бы видеть .... позволю цитату из докладной Абакумова - "Вся обстановка, начиная с мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, - заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу.
На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке.
Зайдя в дом, трудно себе представить, что находишься под Москвой, а не в Германии."
Оправдывая Жукова Жуковых в их допустимых материальных благах рекомендую вспоминать об Яковлевевых http://www.monetonos.ru/index.php?topic=87052.msg632507#msg632507 Головатовых и многих других http://tankfront.ru/ussr/nominal_tanks/imennie_tanki.html которые сбережения свои отдавали , сдавали обручальные кольца,чтобы купить оружие , распускали свои шерстяные вещи и вязали из них варежки для фронта... а не склады устраивали на дачах и тайники на квартирах своих домработниц .... позволю ещё одну цитату теперь из книги Ю.И.Мухина " ....когда вы оправдываете эту дикую, бессмысленную алчность, страшно не то, что вы прощаете этих людей, а ваше въевшееся низкопоклонство. Вы заведомо считаете в войне солдата и генерала неравными в их заслугах. Почему каждый честно принявший смерть в бою рядовой солдат является героем меньшим, чем Жуков? Почему его вдова и сироты должны были находиться в худшем положении, чем дочери Жукова при живом отце? (Которые, прямо скажем, и так не бедствовали).
Зачем нужны были Жукову 4000 метров ткани, когда народ ходил раздетый? Ему что - мундир бы не пошили? Семью не отоварили? Впрочем, зачем продолжать. Тот, кто меня понял - ему достаточно, кто не понял - тому хоть тысячу страниц напиши - он все равно не поймет. "
Вот умеет же Антоха по мозгам историческим ФАКтом вдарить _! _! _!
-
SIGI.не собираюсь вступать в полемику...но Вы,наверное знаете как составлялись в те времена такие описи....тем более Вы сами сказали...что ему и так все бы сделали и принесли.Он что САМ вешал гардины,ставил мебель...и т.д.? Все сделали жополизы ...,а доделали лакеи тех,кто метил на определенные посты.Вы что не знаете как ведется подковерная война? Сейчас бы у него и наркоту нашли бы точно.... ???Почему-то книги на немецком(наверное немецкий шпион?),мебель и т.д. у НЕГО нашли...что -то не арестовали всех генералов - ...любой генерал привозил из Германии эшелоны трофеев...сейчас на рынке антиквариата всплывают вещи всяких "дедушкиных" трофеев....Сталина напугало,что Жуков имеет огромный авторитет в народе и мог бы занять его место ...вот и поступила команда...а исполнили те ,кто пошел на повышение. _V
"Есть полный список того, что у Г.К.Жукова нашли ( в докладной Абакумова от 10 января 1948 года. ) и есть полный список предметов изъятых ( предметов происхождение которых Жуков сам признал как незаконное и на,что он не смог предъявить хоть какие-нибудь документы ) (Акт от 3 февраля 1948 года) "
А Вы не можете себе представить ,например такое,что ему предложили...подпишешь - поедешь командовать Одесским военным округом ,нет - поедешь в Сибирь,но уже не командовать?
-
SIGI.не собираюсь вступать в полемику...но Вы,наверное знаете как составлялись в те времена такие описи....тем более Вы сами сказали...что ему и так все бы сделали и принесли.Он что САМ вешал гардины,ставил мебель...и т.д.? Все сделали жополизы ...,а доделали лакеи тех,кто метил на определенные посты.Вы что не знаете как ведется подковерная война? Сейчас бы у него и наркоту нашли бы точно.... ???Почему-то книги на немецком(наверное немецкий шпион?),мебель и т.д. у НЕГО нашли...что -то не арестовали всех генералов - ...любой генерал привозил из Германии эшелоны трофеев...сейчас на рынке антиквариата всплывают вещи всяких "дедушкиных" трофеев....Сталина напугало,что Жуков имеет огромный авторитет в народе и мог бы занять его место ...вот и поступила команда...а исполнили те ,кто пошел на повышение. _V
Вот оно как ... сам Жуков извинялся и у Родины прощения просил ... дожил до 1974 года и пытался забыть свои фокусы не одной строчки в книгах о своей невиновности в том деле не написал ... и с чего в 2013-м другая трактовка возникла ? ??? Когда всё это поймёте, даже говорить смысла не будет....
-
Фиг с ним, с Жуковым.
Кресло, что на фото, что в репортаже новостей - подстава и фуфло.
-
"
Любимая тема ревизионистов всех мастей, занимающихся пересмотром итогов Второй Мировой, это очернение маршала Жукова. Нет другого полководца Великой Отечественной на которого было бы вылито такое количество грязи от неблагодарных потомков. Мастерски слепленные пасквили тиражируют недалекими гражданами по недомыслию или со злым умыслом.
То что для очернения выбран Георгий Константинович не удивительно. Жуков был человеком жестким, прямолинейным и нетерпимым к разгильдяйству и паникерству. По этой причине он жил себе множество врагов еще при жизни. Все это дает благотворную почву для сотворения различных мифов о Жукове. Ведь пнуть мертвого льва каждому хочется. Посмотрим что набрехали эти ревизионисты.
Миф первый. Жуков написал донос на Рокоссовского, когда тот был его непосредственным начальником. Рокоссовский был начальником Жукова в начале тридцатых всего несколько месяцев. Посадили же Рокоссовского в конце тридцатых. Видно плохо работала почта в СССР, раз донос так долго шел. Вообще, любимая тема русофобов противопоставлять Жукова и Рокоссовского. Мудрый Рокоссовский, воющий с малыми потерями и тупой Жуков, заваливающий немецкие окопы трупами советских солдат. Реальное изучение истории опровергает это утверждение. Когда войска Рокоссовского топтались на плацдармах на реке Нарев и несли большие потери, именно Жуков остановил боевые действия, как бесперспективные. Жуков и Рокоссовский были людьми разного склада характера, эти полководцы взаимно дополняли друг друга, чем отлично пользовался Сталин.
Миф второй. Жуков был бездарным полководцем. Здесь лучше всего скажут битые Жуковым немецкие вояки.
Генерал-майор Ф.Меллентин, начальник штаба немецкой 5-й танковой армии:
...В этой крититической обстановке русское командование проявило глубокую стратегическую проницательность - в то время руководство действиями русских войск на Волге и на Дону осуществлял маршал Жуков, а начальником штаба у него был генерал Василевский...
...Вполне возможно, что Жуков со свойственной ему стратегической прозорливостью сознательно откладывал наступление на фронте 8-й итальянской армии до тех пор, пока не убедился, что все силы Гота оказались втянутыми в боевые действия...
Генерал-фельмаршал Г.фон Рундштедт, командующий группой армий "Юг":
"... Если говорить о 1941 годе, то никого. Что касается Буденного, с войсками которого мне пришлось столкнуться, один из пленных офицеров сказал: "Это человек с очень большими усами, но с очень маленькими мозгами". Но в последующие годы качественный состав русского генералитета заметно улучшился. Особенно хорош был Жуков...".
Миф третий. Сталин ценил Жукова за беспрекословное подчинение. Это миф самый смешной. Вспомнить хотя бы хрестоматийный пример конфликта Жукова и Сталина в 41 году из-за Киева. И таких примеров не берется не мало. Жуков был почти единственным человеком, способным спорить со Сталиным.
Миф четвертый. Войска Жукова несли огромные потери. Кухонные полководцы, надергав разных цифр о потерях с пеной у рта доказывают этот тезис. Все это напоминает сеанс уличной магии, когда от глаз не искушенного зрителя скрывается суть. Например, берутся цифры потерь Западного и Калининского фронтов во время наступления под Москвой. Получается, что Западный фронт под командованием Жукова понес большие потери. Однако умалчивается, что численный состав Западного фронта 700 тысяч человек, а Калининского 190 тысяч. Если же брать потери в процентном отношении от общей численности войск (что более правильно), то картина получается совсем иная. Безвозвратные потери Западного фронта под командованием Г.К.Жукова составляют 13,5 % от общей численности войск, а Калининского И.С.Конева — 14,2 %. В Ржево-Вяземской операции у Жукова — 20,9 %, а у Конева — 35,6 %; в Висло-Одерской — 1-го Белорусского фронта — 1,7 %, а 1-го Украинского — 2,4 %; в Берлинской операции, где наиболее крупная и сильная группировка противника противостояла 1-му Белорусскому фронту, потери последнего — 4,1 %, а 1-го Украинского фронта — 5 %. Потери 2-го Украинского фронта (Р.Я.Малиновский) в Будапештской в 1,5 — 2 раза превышают потери в Берлинской операции. Сами видите, о чём говорят факты.
Миф пятый. Жукова не любили солдаты. Начальников вообще не любят, а тех кто посылает на смерть тем более. Ждать всеобщего обожания в этом случае не приходится. Например, Роммеля его же подчиненные называли мясником, бездарным стратегом. После боевых операции, проведенных Роммелем в подразделениях редко оставалось больше половины состава. Монтгомери свои же офицеры считали недалеким человеком, особенно после операции Маркет-Гарден. Но я не понимаю - почему Сталин не расстрелял Жукова после трофейного дела? Ведь в войсках Жукова ненавидели, а полководцем он был бездарным, как утверждают некоторые. Ведь для Сталина незаменимых людей не было. Перед войной Тухачевского и других советских военачальников расстреляли и никакого гуманизма не наблюдалось.
Самое тяжелое обвинение - трофейное дело. Я правда не очень понимаю - почему советские военачальники должны были быть святей Папы Римского. Американские, английские, французские генералы вывезли из Германии столько, что цены на американских антикварных аукционах упали и держались на очень низких отметках. Называть маршала Жукова мародером - лютая русофобия. Мародерство - изъятие ценностей с трупов или у военнопленных. Все остальное трофеи, принадлежащие победителям. Кому эта формулировка не нравится, то тот пусть пишет письма в ООН с требованием изменить толкование. К тому же, маршал Жуков в своей объяснительной записке четко написал, что найденные у него ценности он купил. Я думаю маршальского жалования, скопленного за годы войны, на много бы что хватило. И в отличие от других фигурантов трофейного дела Жукова под суд не отдали, и не расстреляли.
Очернение имени маршала Жукова есть составляющая часть пересмотра итогов Второй Мировой войны. Нужно доказать, что СССР проиграл войну. Такое изменение позволяет пересмотреть все послевоенное устройство мира. Россия фактически превращается в страну Третьего мира. Это может показаться невозможным, но история знает такие прецеденты. Вспомните, двухсотлетие разгрома какого противника мы будет отмечать в следующем году? Сразу не вспомнили? Разгром Наполона и взятие Парижа в 1814 году. Русские войска сыграли ключевую роль в этой кампании. Однако, весь мир знает, что это сделали англичане. Такой же фокус хотят провернуть и сейчас. Хотят чтобы мы забыли свою историю, свои победы. "
ЗЫ.."....из письма Пушкина Вяземскому: "Толпа жадно читает исповеди, записки и etc. Потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы, он и мал, и мерзок - не так, как вы. Иначе!"
-
А мне посчастливилось общаться с Жуковым вживую . Он приезжал к своей сестре , которая жила в д. Чёрная грязь .
Я целыми днями пропадал на речке , там мы и встретелись . Впервые увидел телескопическую удочку . Он мне подарил десяток крючков и два поплавка , а я показал где ловится плотва на тину . Клевало в тот день как бешеная .
Узнал что это был Жуков , только через несколько дней . Он приходил в школу , подарил свою книгу с автографом .
Такие вот мои мемуары ...
-
А мне посчастливилось общаться с Жуковым вживую . Он приезжал к своей сестре , которая жила в д. Чёрная грязь .
Я целыми днями пропадал на речке , там мы и встретелись . Впервые увидел телескопическую удочку . Он мне подарил десяток крючков и два поплавка , а я показал где ловится плотва на тину . Клевало в тот день как бешеная .
Узнал что это был Жуков , только через несколько дней . Он приходил в школу , подарил свою книгу с автографом .
Такие вот мои мемуары ...
:o ??? Это к какой он сестре приезжал ? и что за сестра жила в деревне Черная Грязь? та которая в 1958 году умерла и на Новодевичьем похоронена ?
-
Уже и я внесу лепту. Напишу лишь следующее (не смотря на все документы из архивов) в народе, после войны, да и теперь (у оставшихся в малом количестве живых с тех времен) до сих пор ходят разговоры о том, что, Жуков рядового солдата считал расходным материалом. Спичкой. Вот есть она, а вот израсходована - сгорела, без сожаления в утиль, коробок еще полный.
Говорят любимым его выражением было: "...Солдаты - расходный материал. Баб в России много, других нарожают....".
Да он выиграл сражения, талантлив и много еще чего.... Но известны случаи когда немецкие солдаты сходили с ума, реально сходили с ума, от того, что, Русские солдаты бессмысленно погибали под их пулеметами в несметном количестве..... Да то была война, либо мы, либо они... Оказались мы, но если честно сказать все это потому, что, обыкновенные солдаты отдавали (не задумываясь) свою жизнь, зачастую выполняя приказы необдуманные, а иной раз просто жестокие... Где бы был Жуков, если бы не простой Русский солдат, которых теперь Красный командир ищет забытых и брошенных на полях тех сражений.. Да это наша победа и она действительно Великая Победа. Тем неменее возникают и затихают споры о погибших (их количестве, а вернее о том, что, истинная цифра более чем в несколько раз превышает известные нам данные. И тогда на гребне этой мути снова и снова всплывают известные фамилии, Сталин, Жуков… как зловещие тени… То была война, она все списала…. Истина, как всегда, осталась где-то рядом. Правды – мы не узнаем ни когда, а спорить будем до хрипоты. А смысл?). ...Такие дела....
-
Бездарность и жестокость прикрытая сотнями тысяч смертями обычных людей приобритает вид самопожертвенности и значимости (оправдывает потери - победителей не судят). Как быть с другими? Генерал - Власов. Все кто остался жив и вышел из окружения тогда (а остались малые крохи армии) прошли жесткий фильтр ГПУ, и были раскиданы в другие части, навсегда "забыв" что воевали в "Армии Власова", ибо позорное клеймо "Власовцы" приследовало и после войны... Те, кто остался навсегда там в земле?
Те, кто остался навсегда там в земле... (http://morshansk.ucoz.ru/forum/29-1418-1) (смотрим по ссылке, путем нажатия на красный текст).
Их там осталось очень много (несмотря на свое самопожертвование запертыми в кольце окружения, из которого вырваться было почти невозможно), были забыты и заклеймены позором на долгое время, только потому, что, Власов исполняя указание Сталина - проиграл (бездарность).... А Жуков - выграл (подпитываемый новыми силами, новыми рядовыми спичками)... Победителей не судят.....
А где бы Вы, уважаемые форумчане, хотели оказаться? В умирающей армии (запертой немцами в окружение) Власова или убитым (тем сошедшим с ума немецким пулеметчиком) Героем - исполняющим указание Жукова?
Я думаю - Вы ни хотите быть ни там, ни там... Лучше здесь и сейчас... Раглагольствуя о перепитиях жизни. Не так ли?
С уважением, ко всем читающим данную тему,
glob33.
-
-------------------------
А где бы Вы, уважаемые форумчане, хотели оказаться? В умирающей армии (запертой немцами в окружение) Власова или убитыми (тем сошедшим с ума немецким пулеметчиком) Героем - исполняющим указание Жукова?
Я думаю - Вы ни хотите быть ни там, ни там... Лучше здесь и сейчас... Раглагольствуя о перепитиях жизни. Не так ли?
С уважением, ко всем читающим данную тему,
glob33.
------------------------------
Главное что-бы с ума не сойти.. (http://black-story.ru/publ/istorii/ehkho_vojny/odnazhdy_v_mjasnom_boru/29-1-0-186) (смотрим по ссылке, путем нажатия на красный текст) попав в эти места, а их так много еще.
-
а тема начиналась иначе...
Да,тема называлась иначе....но раз уж зацепились за Жукова,то уйти от этой темы чисто на том,что Жуков типа "мародер" - как то совесть не позволяет....Жуков такой-же человек как и мы все и ему то же свойственны человеческие слабости...но когда наступал момент быть или не быть,то Сталин звал почему-то Жукова...Не будем мнить себя Наполеонами,глядя на бой со стороны...
Ни кто,наверное не будет сейчас оспаривать,что решение Жукова выпустить из лагерей военноначальников сыграло не последнюю роль в исходе войны...иначе после первых месяцев войны просто не кому было бы командовать...
"Жуков без работы не останется"...все знали про черный юмор Сталина...ведь лесоповал - тоже работа.
Что Сталин хотел услышать - то он и услышал от Жукова...Жуков такой ж человек как и мы ,из плоти и крови,а....что еще надо написать.что бы не закрутилась мельница по перемалыванию костей?
ЗЫ. Как только "Янтарную комнату" ему не приписали...? _V
"ПИСЬМО Г.К. ЖУКОВА И.В. СТАЛИНУ
27 февраля 1947 г.
Товарищу Сталину И.В. Копия — товарищу Жданову А.А.
Товарищ Сталин, я еще раз со всей чистосердечностью докладываю Вам о своих ошибках.
1. Во-первых, моя вина прежде всего заключается в том, что я во время войны переоценивал свою роль в операциях и потерял чувство большевистской скромности Во-вторых, моя вина заключается в том, что при докладах Вам и Ставке Верховного Главнокомандования своих соображений, я иногда проявлял нетактичность и в грубой форме отстаивал свое мнение.
В-третьих, я виноват в том, что в разговорах с Василевским, Новиковым и Вороновым делился с ними о том, какие мне делались замечания Вами по моим докладам Все эти разговоры никогда не носили характера обид, точно так же, как я высказывались Василевский, Новиков и Воронов. Я сейчас со всей ответственностью понял, что такая обывательская болтовня безусловно является грубой ошибкой и ее я больше не допущу.
В четвертых, я виноват в том, что проявлял мягкотелость и докладывал Вам просьбы о командирах, которые несли заслуженное наказание. Я ошибочно считал, что во время войны для пользы дела лучше их быстрее простить и восстановить в прежних правах Я сейчас осознал, что мое мнение было ошибочным.
2. Одновременно, товарищ Сталин, я чистосердечно заверяю Вас в том, что заявление Новикова о моем враждебном настроении к правительству является клеветой. Вы, товарищ Сталин, знаете, что я, не щадя своей жизни, без колебаний лез в самую опасную обстановку и всегда старался как можно лучше выполнить Ваше указание.
Товарищ Сталин, я также заверяю Вас в том, что я никогда не приписывал себе операцию в Крыму. Если где-либо и шла речь, то это относилось к операции под станицей Крымской, которую я проводил по Вашему поручению.
3. Все допущенные ошибки я глубоко осознал, товарищ Сталин, и даю Вам твердое слово большевика, что ошибки у меня больше не повторятся. На заседании Высшего военного совета я дал Вам слово в кратчайший срок устранить допущенные мною ошибки и я свое слово выполняю. Работаю в округе много и с большим желанием. Прошу Вас, товарищ Сталин, оказать мне полное доверие, я Ваше доверие оправдаю. Г. ЖУКОВ
АПРФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 304. Лл. 211–212. Подлинник. Машинопись."(с)
ЗЫ-2. http://delostalina.ru/?p=2317
-
Коллега _! так вроже Жукова мародером ни кто и не называл ??? или я чего-то упустил ??? да и вообще тему пора закрыть, да и открыть новую -o- а хотя-бы и про полководцев наших (с Жуковым вместе). _V
-
Коллега _! так вроже Жукова мародером ни кто и не называл ??? или я чего-то упустил ??? да и вообще тему пора закрыть, да и открыть новую -o- а хотя-бы и про полководцев наших (с Жуковым вместе). _V
Согласен с Вами...откроем новую тему. Но про всех полководцев - слишком обширная тема... _V
-
А фигурировать везде будет фамилия - Жуков.... и ассоциации сразу с фамилией знаменитого маршала -победителя...Против него уже катили бочку,что он якобы вывозил из Германии антику и ковры эшелонами... Хотя все,что изъяли у него ,когда не угоден стал,при оценке подтвердилось,что он мог это вполне легально купить за свою маршальскую зарплату...Просто заказ очередной - очернить фамилию маршала Победителя.Хоть через десятилетия ,но пнуть...
??? Есть полный список того, что у Г.К.Жукова нашли ( в докладной Абакумова от 10 января 1948 года. ) и есть полный список предметов изъятых ( предметов происхождение которых Жуков сам признал как незаконное и на,что он не смог предъявить хоть какие-нибудь документы ) (Акт от 3 февраля 1948 года)
.... кстати это весьма интересные документы и всем кто проявляет жалость к маршалу их стоило бы видеть .... позволю цитату из докладной Абакумова - "Вся обстановка, начиная с мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, - заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу.
На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке.
Зайдя в дом, трудно себе представить, что находишься под Москвой, а не в Германии."
Оправдывая Жукова Жуковых в их допустимых материальных благах рекомендую вспоминать об Яковлевевых http://www.monetonos.ru/index.php?topic=87052.msg632507#msg632507 Головатовых и многих других http://tankfront.ru/ussr/nominal_tanks/imennie_tanki.html которые сбережения свои отдавали , сдавали обручальные кольца,чтобы купить оружие , распускали свои шерстяные вещи и вязали из них варежки для фронта... а не склады устраивали на дачах и тайники на квартирах своих домработниц .... позволю ещё одну цитату теперь из книги Ю.И.Мухина " ....когда вы оправдываете эту дикую, бессмысленную алчность, страшно не то, что вы прощаете этих людей, а ваше въевшееся низкопоклонство. Вы заведомо считаете в войне солдата и генерала неравными в их заслугах. Почему каждый честно принявший смерть в бою рядовой солдат является героем меньшим, чем Жуков? Почему его вдова и сироты должны были находиться в худшем положении, чем дочери Жукова при живом отце? (Которые, прямо скажем, и так не бедствовали).
Зачем нужны были Жукову 4000 метров ткани, когда народ ходил раздетый? Ему что - мундир бы не пошили? Семью не отоварили? Впрочем, зачем продолжать. Тот, кто меня понял - ему достаточно, кто не понял - тому хоть тысячу страниц напиши - он все равно не поймет. "
Глупо Антон.Ты же прекрастно знаешь что Жуков сам не ташил себе на своем горбу 4000 метров ткани.Это перли и создавали прихвостни.А потом все на него и свалили.И дело тут не в Жукове.Так было всегда.Сам то понял что написал?Жуков командуя обороной Ленинграда или Москвы попутно вечером бежит на склад и отбирает себе мебель или сервизы. '-:
-
Глупо Антон.Ты же прекрастно знаешь что Жуков сам не ташил себе на своем горбу 4000 метров ткани.Это перли и создавали прихвостни.А потом все на него и свалили.И дело тут не в Жукове.Так было всегда.Сам то понял что написал?Жуков командуя обороной Ленинграда или Москвы попутно вечером бежит на склад и отбирает себе мебель или сервизы. '-:
Прав Мухин ".... кто не понял - тому хоть тысячу страниц напиши - он все равно не поймет. "
Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «О т. Жукове Г.К. Маршале Советского Союза»
(П61/84 20 января 1948 г.)
"Тов. Жуков, в бытность Главкомом группы Советских оккупационных войск в Германии, допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП(б) и честь командира Советской Армии. Будучи полностью обеспечен со стороны государства всем необходимым, тов. Жуков, злоупотребляя своим служебным положением, встал на путь мародерства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей.
В этих целях т. Жуков, давши волю безудержной тяге к стяжательству, использовал своих подчиненных, которые, угодничая перед ним, шли на явные преступления, забирали картины и другие ценные вещи во дворцах и особняках, взломали сейф в ювелирном магазине в г. Лодзи, изъяв находящиеся в нем ценности, и т.д."
-
Глупо Антон.Ты же прекрастно знаешь что Жуков сам не ташил себе на своем горбу 4000 метров ткани.Это перли и создавали прихвостни.А потом все на него и свалили.И дело тут не в Жукове.Так было всегда.Сам то понял что написал?Жуков командуя обороной Ленинграда или Москвы попутно вечером бежит на склад и отбирает себе мебель или сервизы. '-:
Прав Мухин ".... кто не понял - тому хоть тысячу страниц напиши - он все равно не поймет. "
Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «О т. Жукове Г.К. Маршале Советского Союза»
(П61/84 20 января 1948 г.)
"Тов. Жуков, в бытность Главкомом группы Советских оккупационных войск в Германии, допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП(б) и честь командира Советской Армии. Будучи полностью обеспечен со стороны государства всем необходимым, тов. Жуков, злоупотребляя своим служебным положением, встал на путь мародерства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей.
В этих целях т. Жуков, давши волю безудержной тяге к стяжательству, использовал своих подчиненных, которые, угодничая перед ним, шли на явные преступления, забирали картины и другие ценные вещи во дворцах и особняках, взломали сейф в ювелирном магазине в г. Лодзи, изъяв находящиеся в нем ценности, и т.д."
Политбюро ЦК ВКП(б) в 1948 году другого постановления и не могло вынести....иначе бы и они заняли места в подвалах Лефортовской тюрьмы.
"
"Избиение" Жукова продолжалось и на Февральском Пленуме ЦК ВКП(б) 1947 года. Ниже приведены заключительная часть вечернего заседания 21 февраля, а также содержания писем Жукова Сталину, Булганину и Жданову.
На вечернем заседании Пленума, под председательством Молотова, Жданов предложил:
- Я вношу предложение вывести из состава кандидатов в члены Центрального Комитета Жукова. Он, по моему мнению, рано попал в Центральный Комитет партии, мало подготовлен в партийном отношении. Я считаю, что в кандидатах ЦК Жукову не место. Ряд данных показывает, что Жуков проявлял антипартийное отношение. Об этом известно членам ЦК, и я думаю, что будет целесообразно его не иметь в числе кандидатов в члены ЦК.
Молотов:
- Кто желает высказаться по этому поводу? Нет желающих. Голосуем. Кто за принятие предложения тов. Жданова об исключении из состава кандидатов в члены ЦК Жукова прошу поднять руки. Прошу опустить. Кто против? Таковых нет. Кто воздержался? Таковых тоже нет. Предложение об исключении Жукова из состава кандидатов в члены ЦК утверждено единогласно.
( Из архивных документов РГАНИ. Ф. 2. Оп. 1. Д. 11. Лл. 1–3.)"
А Вы бы как проголосовали ,если бы были на том заседании???
Специально для SIGI ....выдержка из показаний Жукова...
" Третье. О моей алчности и стремлении к присвоению трофейных ценностей.
Я признаю серьезной ошибкой то, что много накупил для семьи и своих родственников материала, за который платил деньги, полученные мною как зарплату. Я купил в Лейпциге за наличный расчет:
1) на пальто норки - 160 шт.
2) на пальто обезьяны - 40–50 шт.
3) на пальто котика (искусст.) - 50–60 шт. и еще что-то, не помню, для детей. За все это я заплатил 30 тысяч марок.
Метров 500–600 было куплено фланели и обойного шелку для обивки мебели и различных штор, т.к. дача, которую я получил во временное пользование от госбезопасности, не имела оборудования.
Кроме того, т. Власик просил меня купить для какого-то особого объекта метров 500. Но так как Власик был снят с работы, этот материал остался лежать на даче.
Мне сказали, что на даче и в других местах обнаружено более 4 тысяч метров различной мануфактуры, я такой цифры не знаю. Прошу разрешить составить акт фактическому состоянию. Я считаю это неверным.
Картины и ковры, а также люстры действительно были взяты в брошеных особняках и замках и отправлены для оборудования дачи МГБ, которой я пользовался. 4 люстры были переданы в МГБ комендантом, 3 люстры даны на оборудование кабинета главкома. То же самое и с коврами. Ковры частично были использованы для служебных кабинетов, для дачи, часть для квартиры.
Я считал, что все это поступает в фонд МГБ, т. к. дача и квартира являются в ведении МГБ. Все это перевозилось и использовалось командой МГБ, которая меня обслуживает 6 лет. Я не знаю, бралось ли все это на учет, т.к. я полтора года отсутствую и моя вина, что я не поинтересовался, где что состоит на учете.
Относительно золотых вещей и часов заявляю, что главное — это подарки от различных организаций, а различные кольца и другие дамские безделушки приобретены семьей за длительный период и являются подарками подруг в день рождения и другие праздники, в том числе несколько ценностей, подаренных моей дочери дочерью Молотова Светланой. Остальные все эти вещи являются в большинстве из искусственного золота и не имеют никакой ценности.
О сервизах. Эти сервизы я купил за 9200 марок, каждой дочери по сервизу. На покупку я могу предъявить документы и может подтвердить т. Серов, через кого и покупались сервизы, т. к. он ведал всеми экономическими вопросами.
О 50 тысячах, полученных от Серова и якобы израсходованных на личные нужды. Это клевета. Деньги, взятые на случай представительских расходов, были полностью в сумме 50 тыс. возвращены начальником охраны МГБ Бедовым. Если б я был корыстен, я бы мог их себе присвоить, т. к. никто за них отчета не должен был спросить. Больше того, Серов мне предлагал 500 тысяч на расходы по моему усмотрению. Я таких денег не взял, хотя он и указывал, что т. Берия разрешил ему, если нужно, дать денег, сколько мне требуется.
Серебряные ложки, ножи и вилки присланы были поляками в честь освобождения Варшавы, и на ящиках имеется надпись, свидетельствующая о подарке. Часть тарелок и еще что-то было прислано как подарок от солдат армии Горбатова.
Все это валялось в кладовой, и я не думал на этом строить свое какое-то накопление.
Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал все это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно.
О гобеленах я давал указание т. Агееву из МГБ сдать их куда-либо в музей, но он ушел из команды, не сдав их.
Четвертое. Обвинение меня в том, что соревновался в барахольстве с Телегиным, является клеветой. Я ничего сказать о Телегине не могу. Я считаю, что он неправильно приобрел обстановку в Лейпциге. Об этом я ему лично говорил. Куда он ее дел, я не знаю.
Пятое. Охотничьи ружья. 6–7 штук у меня было до войны, 5–6 штук я купил в Германии, остальные были присланы как подарки. Из всех ружей охотилась команда, часть штуцеров, присланных в подарок, я собирался передать куда-либо. Признаю вину в том, что зря я держал такое количество ружей. Допустил я ошибку потому, что, как охотнику, было жаль передавать хорошие ружья. ".....
Так где здесь мародерство как таковое? ??? _V
"Мародерство
(от фр. maraudeur) — военное преступление международного характера, заключающееся в похищении на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых, а тж. ограбление жителей неприятельской территории.
Энциклопедический словарь экономики и права"
ЗЫ. выделено мною.
-
[/quote] :o ??? Это к какой он сестре приезжал ? и что за сестра жила в деревне Черная Грязь? та которая в 1958 году умерла и на Новодевичьем похоронена ?
[/quote]
Не надо думать , что я пытаюсь Вас обмануть . Прошло уже много лет с тех пор . Быть может , это была не родная сестра , быть может племянница , а может тётка . Точно их родственную связь я не выяснял . Помню что эта пожилая женщина , жила в одноэтажном здании из кирпича , как говорили , бывшей школе . Я жил в пос . санаторий " Восход " , примерно в километре от этой деревни . А приезжал он , т. е. Жуков Г. К. с себе на " малую Родину " к ближайшей , как я думаю , родственнице .
Sigi , Вас никто не собирается обманывать . Не будьте так подозрительны . Это всего лишь , мои детские воспоминания.
Я жил недалеко от Тарутино , район раньше назывался Угодско - заводским , теперь Жуковским . Это совсем недалеко от деревни Стрелковка .
В этих местах проходила "старая Калужская дорога ". Теперь вот жалею , что не выяснил , кем та женщина приходилась Жукову . Жалею и о многом другом , например о том , что не поехал в гости к Новелле Матвеевой .