Монетонос

Нумизматика => Чешуя => Тема начата: Димон2008 от 07 Апреля 2010, 23:16:53

Название: Что за клейма?
Отправлено: Димон2008 от 07 Апреля 2010, 23:16:53

Имеется такая вот забавная вещица. Кто-нибудь может что-нибудь сказать про эти клейма?

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: DOZOR от 07 Апреля 2010, 23:26:31

 ;)

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: DOZOR от 09 Апреля 2010, 19:39:50

Нет соображений?? ^-^

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: вася от 09 Апреля 2010, 19:47:49

Размеры? ??? толщина? в каком примерно районе найдена? и фото не особо видно ,где клеймо...Что там ? Орлик?

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: DOZOR от 09 Апреля 2010, 19:50:24

Представьте себе Василий целую гривну, это половина (так называемая полтина), в клейме птица, а что за птица и зачем в том и вопрос???

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: вася от 09 Апреля 2010, 19:58:05

Птицу я вижу. просто по качественнее бы, >:D  птичка имела обозначение места отлива видимо... вот плохо видна...  Щас глянем..-Галич 2 головы..у этой одна вроде?

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: DOZOR от 09 Апреля 2010, 20:00:26

Не 100% но похоже что одна

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: вася от 09 Апреля 2010, 20:04:19

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Не 100% но похоже что одна

скорее одну голову она потеряла..имхо...если так ,то похожа на москвоскую..1720 год..примерно..

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: DOZOR от 09 Апреля 2010, 20:05:07

Насчет периода сомненья одолевают, где посмотреть?

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: вася от 09 Апреля 2010, 20:09:06

смотри на форуме-Полезные ссылки.вася








            Клейма серебра и золота
« Ответ #12 : 19 Марта 2010, 21:28:21 »   Цитировать Изменить Удалить

http://www.onlinedisk.ru/file/185902/  очень интересно к изучению по клеймам из серебра  и золота
http://www.onlinedisk.ru/file/189423/            интересны отзывы по книгам.

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: вася от 09 Апреля 2010, 20:22:05

Смотрите, если не они ,то увы.. Пусть коллеги подскажут.. !_b

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: Димон2008 от 09 Апреля 2010, 20:51:03

Птица с одной головой 100%. На память вес около 90 грамм, размер 62*15 мм. Полтина по форме (лодочка) Новгородский тип, найдена - граница Новгородской Республики и Великого княжества Тверского

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: Димон2008 от 09 Апреля 2010, 20:54:35

Да, есть ещё 3-е клеймо, но к сожалению недобито

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: DOZOR от 09 Апреля 2010, 21:19:13

Ну вот он. Пришел и внес ясность, а то я отдувайся за него! ;D ;D ;D

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: DOZOR от 09 Апреля 2010, 21:22:24

Василий спасибо большое, но сдается что не то ^-^ И коллеги что-то молчат ^-^

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: вася от 09 Апреля 2010, 22:20:33

Дозор и так и этак  :)  _!  коллеги на копе.... а по клеймам смотрите ссылочки. Если не найдешь будем думать дальше..имхо.

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: Димон2008 от 09 Апреля 2010, 22:47:02

Благодарямс за литературу - полезная, пригодится на будущее _! _! НО, ничего похожего не нашел - период не тот :( птючи там везде о двух головах

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: Емеля от 09 Апреля 2010, 23:09:00

 Задача, думаю, почти невыполнимая... вот цитата:

Цитировать

Слитки делятся на клейменые и неклейменые. Было найдено 8 кладов с неклеймеными слитками и 9 с клеймеными. Неклейменые слитки явля­ются по своему весу” и по своей форме половиной денежной гривны весом в 195 г. Средний вес клейменых слитков меньше и составляет 92 г, что уже не позволяет считать их точной половиной гривны в 195 г. клейма, по­ставленные на слитках, очень похожи на изображения на монетах различ­ных русских городов и княжеств. Самые ранние из них относятся к ран­ним русским чеканным монетам – Ивана Михайловича Тверского (1399-142 5), а более поздние – к монетам Василия Темного и Бориса Алек­сандровича Тверского. Именно это сходство позволяет отнести клейме­ные слитки ко времени начала чеканки удельных монет и датировать их обращение временными рамками XIV – серединой XV вв. Ни на одном из слитков нет новгородской печати, все клейма свидетельствуют о проис­хождении их из «низовских» земель. Таким образом, был сделан вывод, что в конце XIII или в начале XIV в. в «низовских» землях в обороте появляют­ся серебряные слитки – целые или разрубленные неклейменые, которые становятся новыми денежными единицами, по весу равными 97,5 г. Когда началась чеканка новых удельных монет, слитки стали легче на 5,5 г, и клей­мо на них ставилось то же, что и на другие русские монеты. То есть они превратились в монетные единицы, которые находились в обращении до середины XV в.

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: Емеля от 09 Апреля 2010, 23:34:18

  Ещё цитата

Полтины, четверти (половинка половины рубля) наибольшее распространение получают в XV в. Причем они чаще всего были клеймеными. Так, например, маленькое клеймо-трилистник довольно распространено на срубе полтины, оно защищало от воровства часть серебра (его довольно просто отрубить зубилом, ведь серебро довольно мягкий материал). Известны и другие виды клейм, встречаются даже полтины с шестью клеймами. А видов клейм всего известно до сорока. Это клейма различных княжеств, разного времени и назначения


(http://www.banki-delo.ru/wordpress/wp-content/uploads/2010/03/money045.gif)

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: DOZOR от 10 Апреля 2010, 09:48:32

Емеля _! Откуда это? Киньте ссылочку

Название: Re: Что за клейма?
Отправлено: Емеля от 10 Апреля 2010, 19:31:46

 Да в сети есть... Поисковик рулит ;)

   Последнее отсюда :  http://www.banki-delo.ru/2010/03/%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8/