Монетонос

Разное => ФЛУД => Политика => Тема начата: Вадим Талин от 14 Сентября 2013, 09:47:14

Название: Обращение Путина к американскому народу в "Нью-Йорк таймс"
Отправлено: Вадим Талин от 14 Сентября 2013, 09:47:14
Ситуация, складывающаяся сегодня в мире, в частности обстановка в Сирии и вокруг нее, побудила меня обратиться напрямую к американским гражданам и политическим деятелям. Считаю это важным в условиях, когда ощущается дефицит контактов и общения между российским и американским обществами.
Хотел бы напомнить, что отношения между нашими странами в своем развитии прошли разные этапы. Мы противостояли друг другу в годы «холодной войны». Но мы были и союзниками, вместе разгромили нацизм во Второй мировой войне. И именно по итогам той войны, с целью предотвратить повторение масштабной трагедии, была создана универсальная международная организация — ООН.
Отцы-основатели ООН понимали, что судьбоносные решения по вопросам войны и мира должны приниматься только консенсусом, и по настоянию США закрепили в Уставе ООН право вето для постоянных членов Совета Безопасности. В этом заложен глубокий смысл, обеспечивающий на протяжении многих десятилетий более или менее устойчивое развитие международных отношений.
Никто не хочет, чтобы ООН повторила судьбу Лиги Наций, которая развалилась из-за отсутствия реальных рычагов воздействия на международную ситуацию. А такое возможно, если влиятельные страны будут предпринимать силовые акции в обход ООН, без санкции ее Совета Безопасности.
Хотел бы отметить, что планируемый удар Соединенных Штатов по Сирии, невзирая на серьезную и острую оппозицию множества стран, крупных политических и религиозных деятелей, включая Папу Римского, может привести лишь к новым невинным жертвам, к эскалации конфликта, выхлестнув его далеко за пределы Сирии. Неизбежны расширение насилия и новая волна терроризма. Ракетно-бомбовый удар может подорвать многосторонние усилия, направленные на решение иранской ядерной проблемы и урегулирование арабо-израильского конфликта, привести к дальнейшей дестабилизации всей обстановки на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Это чревато полной разбалансировкой системы международного права и миропорядка.
Нужно понимать, что в Сирии сегодня речь идет не о борьбе за утверждение демократии, а о вооруженном противостоянии правительства и оппозиции в многоконфессиональной стране. Поборников демократии там не так много. А вот экстремистов всех мастей и алькаидовцев на стороне оппозиции хватает. Кстати, Госдепартамент США сам признал террористическими воюющие в лагере оппозиционеров организации «Джабхат Ан-Нусра» и «Исламское государство Ирака и Леванта». Внутренняя конфронтация, которую с самого начала подогревали поставки оружия извне оппозиционерам, вылилась в один из кровопролитнейших конфликтов в мире.
Не может не беспокоить, что в Сирии воюют не только наемники из арабских стран, но и сотни боевиков из ряда западных государств и даже России. Кто может гарантировать, что эти бандиты, набравшись опыта, не окажутся потом в наших странах, как это имело место в Мали после ливийских событий? Это реальная угроза для всех нас. Ужасная трагедия в ходе Бостонского марафона лишний раз подтверждает это.
Россия с самого начала последовательно проводит линию на поддержку мирного диалога с целью выработки самими сирийцами компромиссной модели будущего развития страны. Причем мы защищаем не сирийское правительство, а нормы международного права. Постоянно доказываем необходимость полного задействования возможностей Совета Безопасности ООН. Исходили и исходим из того, что в современном сложном и турбулентном мире сохранение правопорядка — один из немногих рычагов, способных удержать международные отношения от сползания к хаосу. Закон остается законом. Его исполнение обязательно всегда — независимо от того, нравится это кому-то или нет. Действующее международное право позволяет использовать силу только в двух случаях — либо при самообороне, либо по решению Совета Безопасности. Все остальное — по Уставу ООН недопустимо и квалифицируется как агрессия.
Никто не ставит под сомнение факт использования в Сирии химических отравляющих веществ. Однако есть все основания полагать, что это сделала не сирийская армия, а силы оппозиции. Цель — спровоцировать вмешательство их могущественных покровителей из-за рубежа, которые в таком случае выступили бы по сути на стороне фундаменталистов. В этом контексте обращают на себя внимание сообщения о том, что боевики готовят новую химическую атаку — на этот раз на Израиль.
Настораживает, что попытки силового вмешательства в различные внутренние конфликты становятся для США обычным делом. Возникает вопрос, отвечает ли это долгосрочным интересам самих Соединенных Штатов? Сомневаюсь. Ведь в сознании миллионов людей на планете Америка все чаще воспринимается не как образец демократии, а как игрок, который делает ставку исключительно на грубую силу, сколачивая под конкретную ситуацию коалиции с лозунгом «кто не с нами — тот против нас».
Применение силы показало свою неэффективность и бессмысленность. Афганистан лихорадит, и никто не может сказать, что будет там после вывода международных сил. Ливия разделена на зоны влияния племен и кланов. В Ираке продолжается гражданская война, и каждый день гибнут десятки людей. В самих США многие проводят прямую аналогию между Ираком и Сирией, и в этой связи спрашивают — зачем повторять недавние ошибки?
Имевшие место силовые акции подтверждают также то, что какими бы точечными ни были удары с использованием самого современного оружия, жертвы среди гражданского населения неизбежны. Причем страдают в первую очередь старики и дети, жизни которых как раз и пытаются якобы защищать с помощью этих ударов.
Подобные силовые действия вызывают закономерную реакцию в мире — если нельзя полагаться на международное право, то надо искать другие варианты гарантированного обеспечения собственной безопасности. И вот все большее число стран стремится обзавестись оружием массового уничтожения, срабатывает простая логика — «если у тебя бомба, тебя не тронут». Получается, что на словах говорится о необходимости укрепления режима нераспространения, а на деле — происходит его размывание.
Нужно прекратить использовать язык силы, вернуться на путь цивилизованного политико-дипломатического урегулирования конфликтов.
Новые возможности обойтись без военной акции в Сирии появились в последние дни. США, Россия, все члены международного сообщества обязаны воспользоваться проявленной сирийским правительством готовностью пойти на установление международного контроля над своим химическим арсеналом и в последующем уничтожить его. Судя по заявлениям президента Барака Обамы, Соединенные Штаты увидели в этом определенную альтернативу, позволяющую воздержаться от удара.
Приветствую настрой американского лидера на продолжение диалога с Россией по сирийскому вопросу. Мы давно призывали к совместной работе. Сейчас крайне важно объединенными усилиями не дать погаснуть этому проблеску надежды, как мы договаривались на саммите «Большой восьмерки» в Лох-Эрне, перевести ситуацию в переговорное русло.
Если мы избежим силовой акции против Сирии, то кардинально изменим атмосферу в международных делах в целом, укрепим взаимное доверие. Это будет наш совместный успех, который откроет перспективу для сотрудничества по другим важнейшим проблемам современности.
В заключение, хотел бы отметить следующее. С президентом США Бараком Обамой у нас складываются все более доверительные деловые и личные отношения. Я дорожу этим. Внимательно ознакомился с его обращением к нации от 10 сентября. И позволю себе пополемизировать по вопросу, который считаю абсолютно ключевым и фундаментальным.
Президент США предпринял в своей речи попытку обосновать исключительность американской нации. Проводимая США политика «отличает Америку от других. Вот что делает нас исключительными», — прямо заявил Президент США. Считаю очень опасным закладывать в головы людей идею об их исключительности, чем бы это ни мотивировалось. Есть государства большие и малые, богатые и бедные, с давними демократическими традициями и, которые только ищут свой путь к демократии. И они проводят, конечно, разную политику. Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными.


Название: Re: Обращение Путина к американскому народу в "Нью-Йорк таймс"
Отправлено: Вадим Талин от 14 Сентября 2013, 09:51:01
Отзывы американцев позитивные и негативные......

"Фраза, которую я не думал, что когда-либо скажу: я согласен со статьей Путина практически полностью".
https://www.facebook.com/eric.vanderheiden/posts/10151941807908825

"Какое блестящее письмо. Скорее всего, оно не написано Путиным лично, но все равно очень сильное".
https://www.facebook.com/spongeboblegendpants/posts/10153229312370257

"Путин призывает США не начинать военный удар по Сирии, утверждая, что "военное вмешательство во внутренние конфликты других государств становится обыденностью для Соединенных Штатов". Грустно, но это полная правда".
https://www.facebook.com/dylan.feldman.925/posts/10152202087359517

"Это круто, что в 2013 году эссе может стать такой большой новостью. Не твит, а эссе. Хорошая работа, Путин".
https://www.facebook.com/thomas.bright.378537/posts/163945803799884

"Забавно, что Путин стремится к мирным переговорам гораздо больше, чем так называемые лидеры свободного мира. Кто-нибудь помнит претензии "левых" к "ковбойской дипломатии"?
https://www.facebook.com/griffithbk/posts/636347893071444

"Путин такой пассивно агрессивный. Ну, по крайней мере не такой бесхребетный как Обама".
https://www.facebook.com/oscar.delgado.7106670/posts/546710092068571

"Путин выглядит хорошим парнем, а наш президент выглядит дураком!"
https://www.facebook.com/tearoy.simmons/posts/10201329958203437

"Забавно понимать, что Путин делает для защиты Америки больше, чем наше собственное правительство. Я снимаю перед вами шляпу, Путин".
https://www.facebook.com/adam.sierz/posts/10201931408590264

"Вот так Путин положил конец обамовской войне. Путин, который является бывшим сотрудником КГБ, остановил лауреата Нобелевской премии МИРА от начала войны, в которой погибли бы тысячи. Забавная история, не правда ли".
https://www.facebook.com/joshua.tackett.7798/posts/10201912807412859

"Ого. Чем больше я читаю и слышу о Путине, тем более я впечатлена".
https://www.facebook.com/joyce.harris.35/posts/10201096769838636

"Владимир Путин показал себя лидером свободного мира и защитником верховенства закона. Барак Обама показал себя лидером отрицающего право, бессовестного криминального правительства, которое цедит ложь сквозь зубы и строит схемы, чтобы уничтожить миллионы людей".
https://www.facebook.com/john.sutherland.549/posts/10201482930211695

"Что-то очень неправильное в том, что я вынужден занимать одну сторону по вопросу против президента США. В то время как при чтении этой статьи я держал в уме путинские действия в Грузии в 2008 году (что доказывает, что сам он не является святым в вопросах международной дипломатии), все, что он написал в этой статье, является чистой правдой".
https://www.facebook.com/caleb.covington.583/posts/698532480161780

"Пожалуйста, прочитайте и распространите! Вы можете думать о Путине, что вам заблагорассудится, но прочитайте, что он говорит в своем открытом письме американцам".
https://www.facebook.com/hanuman108/posts/10151852321829323

"В то время как Путин вызывает сомнения у меня по поводу геев, Россия защищает Сноудена и теперь улаживает вопрос с Сирией... я поражен новой идентичностью России, которая сейчас вырисовывается. Мои дети в школе говорят о России, словно на дворе холодная война. Все, что они знают, это Голливуд и Джеймс Бонд".
https://www.facebook.com/busytown/posts/10151883728552904

"Вот это неделя, когда Путин имеет более высокий рейтинг одобрения, чем Обама".
https://www.facebook.com/bmmayer/posts/10200985225927953

"Хмм, знаете, кому я реально верю? Парню с чистыми намерениями и четким пониманием морали. Тому, кто реально беспокоится о благополучии Штатов. Владимиру Путину!"
https://www.facebook.com/stephen.witmer.1/posts/628494002561

"Итак, в одном углу у нас организатор общественных кампаний Обама, а в другом - бывший начальник КГБ Путин. Есть ли у кого сомнения в том, кто победит в этом столкновении политической воли и стратегии? Подсказка: это не Обама".
https://www.facebook.com/PickleFarmer/posts/10151841046294231

"Я полностью поддерживаю кандидатуру Президента Путина на нобелевскую премию мира в этом году за его неутомимые попытки помешать одной нации негодяев начать абсолютно неспровоцированную войну".
https://www.facebook.com/jordan9485/posts/10202156705458656

"Хорошее послание, написанное Путиным. Немного поменяло мой испуганный взгляд на российские власти".
https://www.facebook.com/katie.clouse1/posts/607942736736

"Знаете что? Во многом его заявление отражает мнение молчаливого большинства в Соединенных штатах. Это невероятно, что оно исходит от России. Обама и республиканцы должны остановиться и задуматься о пути, по которому они ведут нас во имя демократии".
https://www.facebook.com/jdbenish/posts/3537283647472

"Путин прав - мы не "исключительны". Это просто продвигаемая Обамой пропаганда, отделяющая нас от народов остального мира. Мы должны осознать, что мы все взаимосвязаны и едины".
https://www.facebook.com/debralynnjohnson/posts/10151832413737179

"Как вообще можно спорить с этой логикой? Я прошу Обаму взять свою Нобелевскую премию и отдать Путину".
https://www.facebook.com/bill.flynn.397/posts/10202029808376744

"Путин очень хорошо написал. Обычно я ненавижу постить всякие политические штуки, но, думаю, эти слова выражают очень многие мои мысли. Посоледнее предложение такое: Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными." Это точно не американская война".
https://www.facebook.com/s.brenner.a.t/posts/10201011179060617

"Просто блестяще. Как с точки зрения элегантности подбора слов, так и с точки зрения дипломатического хода. Говорите, что хотите по поводу Путина, но в шахматной игре международной политики он уничтожает Обаму".
https://www.facebook.com/phillip.nathaniel.taylor/posts/540497076005589

"Я слушаю новости и все, что мне остается - это опустить голову. Владимир Путин предлагает решения, чтобы не втягивать американских солдат в Сирию. В то время как на другой стороне стола Обама и Джон Керри истекают пеной, чтобы начать бросать бомбы и как можно скорее начать войну! Я клянусь, наверное я живу в альтернативной вселенной! Неужели Владимир Путин - новый американский герой?"
https://www.facebook.com/bikerdude3000/posts/718947618132298

Майкл Мур тоже высказался: "Ого. Какая замечательная редакционная колонка Владимира Путина в сегодняшних NY Times. Он пишет о нашей любви к демократии, равенстве и Боге".
https://www.facebook.com/mmflint/posts/10151584373351857

Citizen, Texas

Что ни говори о русских и Путине в частности, это поразительное обращение. Конечно, наша страна и наши правители не могут проигнорировать такой шаг русских властей. По крайней мере, это предложение надо принять с искренней надеждой на то, что диалог наших стран приведет к долговременному положительному сотрудничеству. Ставки слишком высоки, чтобы упрямо придерживаться своей позиции. Давайте отбросим недоверие и постараемся найти выход. Убийства надо остановить. Мы можем жить в мире друг с другом, если на самом деле захотим этого.

 

Judyw, Cumberland, MD

БРАВО – отличная статья! Надеюсь, Конгресс ее тоже прочитает. Самое лучшее описание сирийских событий. Аплодирую «New York Times» за то, что ее опубликовали. В ней действительно есть здравый смысл.

 

David des Jardins, Burlingame CA

Нет веских оснований полагать, что именно силы оппозиции использовали химическое оружие, чтобы уничтожить многих своих друзей и семьи. Да у них даже возможности нет развернуть подобное оружие в таком масштабе. То, что Путину пришлось прибегнуть к столь неправдоподобному утверждению между строк своей статьи, говорит о слабости его позиции в этом вопросе. Было бы чудесно, если бы США не были исключением, и все народы объединились против подобных преступлений. Но бездействие или даже преграды со стороны других это не повод ничего не предпринимать самим. Основатели ООН не предполагали, что место в Совете безопасности дает право на пренебрежение международными нормами на основании того, что каждый из постоянных членов может навязать свое мнение остальным. Надеюсь, что Россия выполнит свои обязательства по жесткому пресечению использования химического оружия. Это был бы наилучший вариант. Но если они продолжат блокировать международное решение, нужно обратиться к другим методам. Нельзя мириться с подобным бездействием и равнодушием к происходящим ужасам.

 

B Henly, New York

Путин всегда дает США дельные советы, например, про Афганистан. Мне кажется, он оказывает услугу администрации Обамы, оставляя Эдварда Сноудэна в России. Тем самым удается избежать шумихи в СМИ и политических баталий, которые бы неизбежно последовали за лишением его свободы на территории США. Некоторым американцам может не понравиться, что Путин, по сути, указал на наши ошибки, но мне кажется, что в этом случае он прав, несмотря на его собственные промахи.

 

Reuben, East Village

Здесь трудно с чем-то не согласиться, особенно с последним параграфом. Мне действительно хочется, чтобы Обама умерил пыл своих заявлений о нашем первенстве в мире. Золотое правило: не стоит начинать интервенцию, если нет окончательной уверенности в ее необходимости.

 

John C.Central, Valley California

Если оставить в стороне громкое заявление о том, что именно повстанцы использовали газ, эта статья, в основном, благоразумна и заставляет задуматься, вопреки моим предубеждениям. Что за сумасшедший мир вокруг, если по вопросу серьезного международного кризиса Россия занимает более адекватную и ответственную позицию, чем наше правительство. Я как будто столкнулся с параллельной реальностью.

Теперь я не удивлюсь, если в мою гостиную пожалует Род Серлинг и сообщит, что я оказался в «Сумеречной зоне».

 

Lynn Nadel, Tucson

Возможно, это печально для нас, американцев, когда позиция президента России более благоразумна, чем наших собственных политиков. Он абсолютно прав, говоря о наших представлениях о собственной исключительности. Не отрицая исключительность самой  американской идеи, воплощенной в Конституции и Билле о правах, надо признать, что за двести с лишним лет с момента появления США многое произошло, и наша страна далека от предполагаемого «совершенного союза». Наше чувство исключительности, взращиваемое всеми политическими партиями, используется как оправдание вмешательства в дела других государств и основание для отказа перенять зарубежный опыт в таких областях как здравоохранение, поддержка материнства и так далее. Если бы мы преуспевали в этом, возможно, наши претензии на исключительность имели бы основания, но кто сейчас может привести такие примеры.

Скорее всего, слова российского президента проигнорируют или сразу отвергнут, но я надеюсь, что президент Обама, которым я искренне восхищаюсь, воспользуется этой возможностью, чтобы изменить мнение американцев об остальном мире. Мы и в самом деле исключительные, но не менее исключительные и норвежцы, и французы, и перуанцы, и каждая культура, занимающая свое место во вселенной. Зло бесспорно присутствует в нашем мире, но отдельная страна не может быть полицейским для всех остальных и диктовать другим, как следует жить нашей планете с множеством культур.

 

Robert, Hawaii

Путин во многом прав.

 

Rjkspeaks, Peru, Vermont

Жаль, что эти слова произнес не г-н Обама. Тогда мы на самом деле были бы исключительными. Браво, г-н Путин.

 

Banty AcidJazz, Upstate New York

Трудно поверить, насколько много комментариев, превозносящих эту статью за описанную в ней «замалчиваемую правду». И только один человек упомянул о поверхностности и обманчивости утверждения о том, что это повстанцы травили газом собственное население, пытаясь дискредитировать правительство. Не к этому ли невероятному утверждению постоянно прибегают приверженцы конспирологических теорий в пропагандистских целях?

Я против вторжения в Сирию, и мне трудно спорить со многими утверждениями этой статьи по причине их банальности. Но вот ключевая фраза, которая хотя и содержит в себе долю правды, отражает главное опасение репрессивных режимов и дает понимание того, почему Россия так активно поддерживает Сирию: «Нужно понимать, что в Сирии сегодня речь идет не о борьбе за утверждение демократии, а о вооруженном противостоянии правительства и оппозиции в многоконфессиональной стране».

Несмотря на  все сложности, искажения и межрелигиозную рознь, в которые все вылилось, поначалу события разворачивались как призыв к демократии, как часть арабской весны. На самом деле Россию волнует, что это может произойти где угодно, а значит, у себя на родине тоже.

Но есть и негативные мнения, разумеется. Вот некоторые из них:

"Владимир Путин - коммунист и всегда им будет, а наш президент позволяет ему так себя вести, это бесит меня. Если вы думаете, что это круто, то вы слишком молоды или никогда не читали историю".
https://www.facebook.com/carol.lowery/posts/10151586581531927

"Теперь президент Путин пишет редакционные статьи в New York Times?? Самое смешное в этом то, что противники военного вторжения теперь знают, что они цитировали российскую пропаганду на протяжении двух недель. В этом плане Обама неправильно себя повел. Он должен был включить полного Буша против этих парней. Теперь мы вынуждены слушать лекции от бывшего лидера КГБ. Плохая неделя для Империи..."
https://www.facebook.com/AndrewTheIV/posts/617647231590410

"Путин, читающий лекцию Обаме - это как Эдгар Гувер, читающий лекцию Мартину Лютеру Кингу".
https://www.facebook.com/david.lyons.9469/posts/679374772074099

"Мне очень интересно, как это американская свободная пресса настолько свободна, что диктатор (Путин) из коммунистической страны (России) может спокойно критиковать Америку и ее лидеров, но если бы российский гражданин сделал бы то же самое в своей стране против российского правительства, он был бы арестован, а все сотрудники газеты потеряли бы работу и были посажены в тюрьму. Манипулируй своей собственной страной, Путин!"
https://www.facebook.com/AndrewJohnMeyerAnson/posts/10101420889293468

"Путин совсем не прав. Мы исключительные! Господь, благослови Америку!"
https://www.facebook.com/captain.busy/posts/10202375011118617

Ну и сенатор Маккейн отличился, куда же без него:
"Путинская редакционная статья в NYT - это оскорбление интеллекту каждого американца."
Название: Re: Обращение Путина к американскому народу в "Нью-Йорк таймс"
Отправлено: prorab от 14 Сентября 2013, 10:51:51
Может пиндосы ВВП к себе в президенты заберут,  а?
Название: Re: Обращение Путина к американскому народу в "Нью-Йорк таймс"
Отправлено: Толстяк от 14 Сентября 2013, 11:42:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может пиндосы ВВП к себе в президенты заберут,  а?

А нам кого? кандидатуры есть?
Название: Re: Обращение Путина к американскому народу в "Нью-Йорк таймс"
Отправлено: Вадим Талин от 14 Сентября 2013, 12:07:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может пиндосы ВВП к себе в президенты заберут,  а?

А нам кого? кандидатуры есть?
Американского главного ниггера заберём  :)
Название: Re: Обращение Путина к американскому народу в "Нью-Йорк таймс"
Отправлено: prorab от 14 Сентября 2013, 12:26:55
В натуре. Обаму на царство. Заместо премьера можно Арни пригласить,  он вроде сейчас не при делах. :)