Монетонос
Кладоискательство => Находки => Тема начата: prok от 04 Апреля 2010, 20:50:16
-
Вот сегодня попался такой экземпляр. Понимаю, что крестик максимум конца 20 века, но непонятно, старообрядческий или православный. Какие будут мнения.
-
Да вроде все символы православные... Честно - не знаю: что такое старообрядческий ???
-
При патриархе Никоне произошло разделение церкви на православную и старообрядческую, примерно век 17.
В наших краях есть поселения старообрядцев.
-
При патриархе Никоне произошло разделение церкви на православную и старообрядческую, примерно век 17.
В наших краях есть поселения старообрядцев.
Я это знаю, но не знаю отличий в символике. Они есть что-ли? ???
-
Я думаю отличия должны быть раз и кресты на могилах разные
-
Я думаю отличия должны быть раз и кресты на могилах разные
Чем этот крест "не нравится"?
-
Чем этот крест "не нравится"?
Нравится всем просто непонятно чей?
-
Старообрядческий женский(имхо ).
-
В прошлом году поднял такойже без эмали .Вот здесь нашел http://www.k1000k.narod.ru/foto/5-14.htm Не думал что старообрядный.
-
А вот как старообрядческий мужской выглядит?(я чего то не нашел)
-
http://www.k1000k.narod.ru/5.html номер 5-10
-
_! они по моему ,реже встречаются ,чем листики....
Коллега ,Прок,соори , что в теме ,но твой определили уже....
-
Согласен,мне тоже пока не попадались.
-
LSV23 - спасибо +1
-
Обычный "листик" - ничего старообрядческого в нём нет.
-
Объясните мне, тупому: чем старообрядческие отличаются от "новообрядческих" ? >:D
волшебное слово: пожалуйста :)
-
Цитата:
"...Вопрос о форме креста имеет очень важное значение для Русской Православной Церкви, которая допускает использование восьмиконечного, шестиконечного (практически не встречающихся на Западе) и четырехконечного крестов. Однако старообрядцы признают единственно правильной формой креста восьмиконечную. Они считают, что только восьмиконечный крест является Крестом Спасителя..."
" По традиции восьмиконечный крест венчает купола большинства православных храмов."
Если мы видим изображение восьмиконечного креста, то это ещё ни о чём не говорит - его мог носить как старообрядец, так и последователь Никоновских реформ. ИМХО
-
Вообще то старообрядческий крест - тоже православный
Совершенной формой креста у старообрядцев считается восьмиконечная, т.е. все три перкладины расположены под прямым углом к вертикальной составляющей. Еще используется четырехконечный внутри восьмиконечного.
Четырёхконечный крест, как заимствование из латинской церкви, вообще не применяется в ходе богослужения.
Православный крест, который чаще всего используется Русской и Сербской православными церквями, содержит, кроме большой горизонтальной перекладины, ещё две. Верхняя символизирует табличку на кресте Христа с надписью «Иисус назарянин, царь иудейский» (ИНЦИ, или INRI на латыни). Нижняя косая перекладина - подпорка для ног Иисуса Христа символизирует "мерило праведное", взвешивающее грехи и добродетели всех людей. Считается, что она наклонена в левую сторону, символизируя то, что покаявшийся разбойник, распятый по правую сторону от Христа, (первым) попал в рай, а разбойник, распятый по левую сторону, своим хулением Христа, ещё более усугубил свою посмертную участь и попал в ад. Буквы ІС ХС являются христограммой, символизирующей имя Иисуса Христа.
В целом, понятия "Старообрядческий крест" нет, как такового. Разумеется, есть кресты, которые наиболее характерны для старообрядческой традиции (восьмиконечный крест внутри четырехконечного). Как правило, они повторяют форму крестов, появившихся в Русской Православной Церкви во второй половине XVII века, а следовательно, канонических нарушений в их форме нет. Что касается крестов без Распятия в целом, то эта форма креста - самая древняя. Изначально изображалось только геометрическая фигура креста, уже являющаяся сама по себе символом христианства. Позже на ней стали изображать и само Распятие, а также дополнительные элементы символики.
-
Вообще то старообрядческий крест - тоже православный
Совершенной формой креста у старообрядцев считается восьмиконечная, т.е. все три перкладины расположены под прямым углом к вертикальной составляющей. Еще используется четырехконечный внутри восьмиконечного.
Четырёхконечный крест, как заимствование из латинской церкви, вообще не применяется в ходе богослужения.
Православный крест, который чаще всего используется Русской и Сербской православными церквями, содержит, кроме большой горизонтальной перекладины, ещё две. Верхняя символизирует табличку на кресте Христа с надписью «Иисус назарянин, царь иудейский» (ИНЦИ, или INRI на латыни). Нижняя косая перекладина - подпорка для ног Иисуса Христа символизирует "мерило праведное", взвешивающее грехи и добродетели всех людей. Считается, что она наклонена в левую сторону, символизируя то, что покаявшийся разбойник, распятый по правую сторону от Христа, (первым) попал в рай, а разбойник, распятый по левую сторону, своим хулением Христа, ещё более усугубил свою посмертную участь и попал в ад. Буквы ІС ХС являются христограммой, символизирующей имя Иисуса Христа.
В целом, понятия "Старообрядческий крест" нет, как такового. Разумеется, есть кресты, которые наиболее характерны для старообрядческой традиции (восьмиконечный крест внутри четырехконечного). Как правило, они повторяют форму крестов, появившихся в Русской Православной Церкви во второй половине XVII века, а следовательно, канонических нарушений в их форме нет. Что касается крестов без Распятия в целом, то эта форма креста - самая древняя. Изначально изображалось только геометрическая фигура креста, уже являющаяся сама по себе символом христианства. Позже на ней стали изображать и само Распятие, а также дополнительные элементы символики.
Да, Евгений, это всё понятно. Просто, мне кажется, что разделять крестики на сарообрядческие и другие не совсем правильно... Ведь как пишут авторы - отклонений нет, за исключением отсутствия изображения Иисуса, но и это, так сказать, не возбраняется и не преследуется. Даже в наше время можно приобрести восьмиконечный крестик без Иисуса - ведь это не значит, что покупатель обязательно старообрядец?
А с крестами вообще... мне кажется, тут всё просто: прослеживается путь от простого к более сложному... В начале всех более-менее удовлетворяли простые формы. ПотОм появились Мастера и вместе с ними более детализированные и красивые изделия.. Но это не значит, что сейчас не найдётся у кого-нибудь на шее простецкий четырёх или шестиконечный крест и это не будет означать, что человек адепт того или иного течения....
Ну, в общем, я, например, не понимаю как можно, выкопав крест, понять сарообрядческий он или нет? Да и нужно ли это вообще? :)
-
для информации, очень интересная статья
http://andrew-vk.narod.ru/public/Cross/index.htm
-
Вообще то старообрядческий крест - тоже православный
Совершенной формой креста у старообрядцев считается восьмиконечная, т.е. все три перкладины расположены под прямым углом к вертикальной составляющей. Еще используется четырехконечный внутри восьмиконечного.
Четырёхконечный крест, как заимствование из латинской церкви, вообще не применяется в ходе богослужения.
Православный крест, который чаще всего используется Русской и Сербской православными церквями, содержит, кроме большой горизонтальной перекладины, ещё две. Верхняя символизирует табличку на кресте Христа с надписью «Иисус назарянин, царь иудейский» (ИНЦИ, или INRI на латыни). Нижняя косая перекладина - подпорка для ног Иисуса Христа символизирует "мерило праведное", взвешивающее грехи и добродетели всех людей. Считается, что она наклонена в левую сторону, символизируя то, что покаявшийся разбойник, распятый по правую сторону от Христа, (первым) попал в рай, а разбойник, распятый по левую сторону, своим хулением Христа, ещё более усугубил свою посмертную участь и попал в ад. Буквы ІС ХС являются христограммой, символизирующей имя Иисуса Христа.
В целом, понятия "Старообрядческий крест" нет, как такового. Разумеется, есть кресты, которые наиболее характерны для старообрядческой традиции (восьмиконечный крест внутри четырехконечного). Как правило, они повторяют форму крестов, появившихся в Русской Православной Церкви во второй половине XVII века, а следовательно, канонических нарушений в их форме нет. Что касается крестов без Распятия в целом, то эта форма креста - самая древняя. Изначально изображалось только геометрическая фигура креста, уже являющаяся сама по себе символом христианства. Позже на ней стали изображать и само Распятие, а также дополнительные элементы символики.
Да, Евгений, это всё понятно. Просто, мне кажется, что разделять крестики на сарообрядческие и другие не совсем правильно... Ведь как пишут авторы - отклонений нет, за исключением отсутствия изображения Иисуса, но и это, так сказать, не возбраняется и не преследуется. Даже в наше время можно приобрести восьмиконечный крестик без Иисуса - ведь это не значит, что покупатель обязательно старообрядец?
А с крестами вообще... мне кажется, тут всё просто: прослеживается путь от простого к более сложному... В начале всех более-менее удовлетворяли простые формы. ПотОм появились Мастера и вместе с ними более детализированные и красивые изделия.. Но это не значит, что сейчас не найдётся у кого-нибудь на шее простецкий четырёх или шестиконечный крест и это не будет означать, что человек адепт того или иного течения....
Ну, в общем, я, например, не понимаю как можно, выкопав крест, понять сарообрядческий он или нет? Да и нужно ли это вообще? :)
В принципе правильно, но четырёхконечный это всё же католическая церковь и её "дочки" типа адвентистов, евангелистов и т.п. ;)
-
В принципе правильно, но четырёхконечный это всё же католическая церковь и её "дочки" типа адвентистов, евангелистов и т.п. ;)
Согласен. :)
-
для информации, очень интересная статья
http://andrew-vk.narod.ru/public/Cross/index.htm
Ну вот и попробуйте мне доказать, что выставленные в теме кресты являются именно строобрядческими...
-
Так сложилось, что практически всё литьё христианской пластики в конце 18-первой половины19вв было сосредоточено в старообрядческих общинах.И "листики" можно называть старообрядческими только по их происхождению. А так это самый распространенный тип крестьянских женских крестов и наряду с мужскими встречается в средней полосе повсеместно и на некоторых деревнях в больших кол-вах.
-
Чем этот крест "не нравится"?
Нравится всем просто непонятно чей?
Православный, конец 19 начало 20