Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: sto1 от 05 Июля 2013, 00:00:00
-
Здравствуйте. Помогите пожалуйста датировать и определить предмет. Найден в Херсонской обл.
-
Грузик для нижнего порядка сети...? ??? _V
-
Спасибо за ответ. А по рисунку и периоду что- то подскажите? Размер вроде бы не так велик: 4,5 мм х 3,1 мм х 9 мм. Вес 20-25 грм
-
Якорный крест
-
Якорный крест
Спасибо. А по периоду не подскажите? Когда могли это сделать.
-
Якорный крест
Спасибо. А по периоду не подскажите? Когда могли это сделать.
Мне видится,что эта вещь весьма древняя _! однако я не специалист :( и утверждать не берусь...
-
Керамика на грузики для сетей? ;D Минута и грузика не будет. Я думаю сувенирная продукция и не более. Имхо конечно.
-
Сомнительно, что вещь старая. На творчество детей очень похоже, в свое время в пион. лагере, что то подобное из коры сосны вырезали.
С уважением!
-
Керамика на грузики для сетей? ;D Минута и грузика не будет. Я думаю сувенирная продукция и не более. Имхо конечно.
Во первых сети разные бывают...и на разную рыбу. Например,на стаю мелочи...набирается в руку,грузиками вниз и закидывается на верховодку (косяк рыбешки).Потому что часто отрываются грузики и экономичней делать их из керамики.а не из дорогого железа... Это всего лишь мое предположение,не претендующее на истину в последней инстанции.Мне попадались грузики из камня,с отверстиями... _V
-
Керамика на грузики для сетей? ;D Минута и грузика не будет...
То то и оно, что керамика, а не глина сырая... Данный материал, для изготовления грузил, использовался с античных времён и до ХХ века:
http://histfishing.ru/biblio/tema/9-middleages/62-gribov-nn-czepkin-ea-rybolovnyj-promysel-v-okrestnostyax-nizhnego-novgoroda-v-srednie-veka
http://archives.kgsu.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/Hersoness01.jpg
http://opentextnn.ru/data/300.ill.96.jpg
-
subedei с грузиками убедил _V от меня плюс. В моем понимании камень или цепь по низу или еще что нибудь увесистое, а здесь вон оно как, мне наука. МАСЛОПУП спасибо, будем знать _V Один мозг хорошо, а когда много! еще лучше
-
Кроме того здесь очень интересно изображение креста в виде якоря...В инете есть много всяких разъяснений...но кажется все можно свести к этому..
"Якорь, в виде креста, сделался у христиан символом надежды на Царство Небесное, пристань жизни вечной. Греки и римляне придавали этому знаку значение прочности земным делам."
"С кругами, шариками или каплями на концах балок
О символизме круга упоминалось выше, шарики же и капли (слезки) символизируют капли Крови Христовой, пролитой во искуплении грехов человека. Расположенные по три, эти элементы так же символизируют триипостасность Бога."
_V
-
Кроме того здесь очень интересно изображение креста в виде якоря...В инете есть много всяких разъяснений...но кажется все можно свести к этому..
"Якорь, в виде креста, сделался у христиан символом надежды на Царство Небесное, пристань жизни вечной. Греки и римляне придавали этому знаку значение прочности земным делам."
"С кругами, шариками или каплями на концах балок
О символизме круга упоминалось выше, шарики же и капли (слезки) символизируют капли Крови Христовой, пролитой во искуплении грехов человека. Расположенные по три, эти элементы так же символизируют триипостасность Бога."
_V
...да-да,неужели на каждом грузике наносилось изображение ? накладно как-то, может эта штука использовалась самостоятельно,например как амулет (вопрос о подлинности можно опустить)
-
Глядя на кресты православных куполов я ,раньше ,задавался вопросом....почему на православно кресте снизу мусульманский полумесяц?...Оказывается этот символ был использован в христианской вере задолго до образования мусульманской веры.... и означал корабль,спасение...
Простой керамический грузик(?) сподвиг на изыскания в инете...и ненароком многие(думаю не только я) узнали много интересного в истории становления символа креста и якоря.... -o- _V
-
Кроме того здесь очень интересно изображение креста в виде якоря...В инете есть много всяких разъяснений...но кажется все можно свести к этому..
"Якорь, в виде креста, сделался у христиан символом надежды на Царство Небесное, пристань жизни вечной. Греки и римляне придавали этому знаку значение прочности земным делам."
"С кругами, шариками или каплями на концах балок
О символизме круга упоминалось выше, шарики же и капли (слезки) символизируют капли Крови Христовой, пролитой во искуплении грехов человека. Расположенные по три, эти элементы так же символизируют триипостасность Бога."
_V
...да-да,неужели на каждом грузике наносилось изображение ? накладно как-то, может эта штука использовалась самостоятельно,например как амулет (вопрос о подлинности можно опустить)
Здесь можно предположить...что рыбак ,нанося символы....надеялся,что бог будет к нему благословен,даст хороший улов и не даст помереть с голоду....Какие времена-такие и запросы.... -o- _V
-
Как продолжение этой символики.можно рассматривать используемые в 19-20 веке символы - крест(вера),якорь(надежда),сердце(любовь) _V - но это уже отдельная тема... _V
-
Якорь на удачу? русалку я бы понял или трезуб с Нептуном или без. Якорь символизирует принадлежность к морю. реке и т.д.
-
Якорь на удачу? русалку я бы понял или трезуб с Нептуном или без. Якорь символизирует принадлежность к морю. реке и т.д.
Если это грузик....то...№380
http://www.pavel-ko.net/old/dict5.php.....при чем тут русалки...человек просит у бога улова и обозначает ,что это якорь для его сети...не более.
ЗЫ.http://azbyka.ru/dictionary/10/istoriya_razvitiya_formy_kresta_06-all.shtml
-
Если позволит, почтенное собрание, то вот использование данного символа, хронологически возможно отнести к византийскому влиянию и распространения христианства, в IX-X вв., на Крымском полуострове. Рассматривая сей раритет, его форму и размер, вынужден отказаться от первоначальной версии, что это рыболовное грузило ???...
Пока не нашёл аналогий, ну а что если это средневековый амулет моряка? Хотя и современным сувениром, под старину, вполне может быть (ранее Толстяк уже высказывал данную версию и её так же не стоит сбрасывать со щитов)...
-
Если позволит, почтенное собрание, то вот использование данного символа, хронологически возможно отнести к византийскому влиянию и распространения христианства, в IX-X вв., на Крымском полуострове. Рассматривая сей раритет, его форму и размер, вынужден отказаться от первоначальной версии, что это рыболовное грузило ???...
Пока не нашёл аналогий, ну а что если это средневековый амулет моряка? Хотя и современным сувениром, под старину, вполне может быть (ранее Толстяк уже высказывал данную версию и её так же не стоит сбрасывать со щитов)...
тогда надо выслушать историю находки...и место. _V
Зы.Если это современная копия...то изготовители заранее обошли нас в знаниях...простую вещь не будут копировать для продажи...
-
Спасибо всем за обсуждение. Отдельный респект МАСЛОПУП за обстоятельное объяснение _V . Предмет найден визуально, в песчаной почве в Херсонской обл. Из сопутки прибором найдены три нака и пара "убитых" античных монет. Вот такая история. !_b
-
То что грузила для рыболовных сетей изготавливались очевидно, сам находил несколько таких грузил. То что предмет - грузило, для меня сомнительно, слишком маленькие размеры и соответственно вес.
-
Добавлю еще фото. Как по мне то керамика явно не наших дней. А вот что это так и не понятно :(
-
Моё мнение, что это часть формы для отливки грузил. Вот что-то похожее из современщины.
-
Моё мнение, что это часть формы для отливки грузил. Вот что-то похожее из современщины.
Или якорьков.
-
Моё мнение, что это часть формы для отливки грузил. Вот что-то похожее из современщины.
Или якорьков.
Спасибо за внимание к теме.
-
Моё мнение, что это часть формы для отливки грузил. Вот что-то похожее из современщины.
Версия, конечно интересная, только тогда возникает вопрос: каким образом запиралась подобная форма при наличии второй створки? Никаких дополнительных отверстий нет. И грузило без отверстий...Как же оно подвешивалось к сети?
Касательно символизма - якоря-креста. Достаточно распространенный символ, использовался эллинами, римлянами и христианами с давних времен, свою актуальность не потерял и по сей день. Одно из событий, благодаря которому, данному символу было присвоено божественное значение связано с римским императором Траяном и римским же епископом Климентом (на сегодняшний день считается одним из первых проповедников христианства на Руси). Согласно исторических сведений, Траян приказал умертвить Климента, привязав его к якорю. Что собственно и произошло, недалеко от Севастополя. После чего римский проповедник был возведен в ранг священномученников, а символ якоря с крестом стал со временем отождествляться христианами как символ царствия небесного.