Монетонос

Кладоискательство => Беседка => Тема начата: МАСЛОПУП от 11 Июня 2013, 19:28:14

Название: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: МАСЛОПУП от 11 Июня 2013, 19:28:14
 "На Черкащине есть уникальный памятник 150 пограничным псам, которые «порвали» полк фашистов в рукопашном бою Эта единственная за всю историю мировых войн и конфликтов битва людей и собак произошла в самом центре Украины много лет назад, а дело было так… Шел третий месяц войны, точнее, он только начался, когда в конце июля произошли события, впервые изменившие ход Великой Отечественной, или весь ход «Восточной компании», как называли войну в ставке Гитлера. Немногим известно, что по его же приказу, к 3 августа должен был пасть Киев, а на 8-е число на «парад победы» в столицу Украины собирался приехать сам Гитлер, да не один, а с вождем Италии Муссолини и диктатором Словакии Тиссо. В «лоб» взять Киев не удалось, и поступил приказ, обойти его с юга… Так в людской молве появилось страшное слово «Зеленая Брама», местность, не указанная ни на одних картах великих сражений Великой Войны. Этот лесисто-холмистый массив на правобережье реки Синюха, возле сел Подвысокое в Новоархангельском районе Кировоградщины и Легезино Тальновского района Черкащины лишь сегодня известно, как одно из самых трагических событий первых месяцев Великой Отечественной войны. Да и то, благодаря тому, что участником ожесточенных боев в ходе Уманской оборонительной операции был известный поэт-песенник Евгений Аронович Долматовский. С выходом в 1985-м его книги «Зеленая Брама» (полного формата) тайна «Зеленой Брамы» была раскрыта… В этих местах попали в окружение и были практически полностью уничтожены отходящие от западной границы 6-я и 12-я армии Юго-Западного фронта генералов Музыченко и Понеделина. К началу августа они насчитывали 130 тысяч человек, из Брамы к своим вышло 11 тысячам солдат и офицеров, главным образом из тыловых частей. Остальные - либо попали в плен, либо навсегда остались в урочище Зеленая Брама... В отдельном батальоне пограничного отряда охраны тыла Юго-Западного фронта, который был создан на базе Отдельной Коломийской пограничной комендатуры и одноименного пограничного отряда, с тяжелыми боями отступающего от границы, находились служебные собаки. Они вместе с бойцами пограничного отряда стойко переносили все тяготы сурового времени. Командир батальона, он же замначальника штаба Коломийского погранотряда майор Лопатин (по другим данным, сводным отрядом командовал майор Филиппов), несмотря на крайне плохие условия содержания, отсутствие надлежащего корма и на предложения командования отпустить собак, этого не сделал. У села Легедзино батальон, прикрывая отход штабных частей командования Уманской армейской группировки, 30 июля принял свой последний бой... Силы были слишком не равными: против полтысячи пограничников полк фашистов. И в критический момент, когда немцы пошли в очередную атаку, майор Лопатин дал приказ послать в рукопашный бой с фашистами пограничников и служебных собак. Это был последний резерв. Зрелище было страшное: 150 (данные различные – от 115 до 150 пограничных псов, в т.ч. и из Львовской пограншколы служебного собаководства) обученных, полуголодных овчарок, против поливающих их автоматным огнем фашистов. Овчарки впивались фашистам в глотки даже в предсмертных судорогах. Противник, искусанный в прямом смысле и порубанный штыками, отступил, но на подмогу подошли танки. Искусанные немецкие пехотинцы, с рваными ранами, с воплями ужаса, вспрыгивали на броню танков и расстреливали бедных псов. В этом бою погибли все 500 пограничников, ни один из них не сдался в плен. А уцелевшие собаки, по словам очевидцев – жителей села Легедзино, до конца остались преданными своим проводникам. Каждая из уцелевших в той мясорубке, улеглась возле своего хозяина и никого не подпускала к нему. Немецкие звери, пристреливали каждую овчарку, а те из них, кого не подстрелили немцы, отказывались от пищи и умерли от голода на поле… Даже сельским собакам досталось – немцы расстреливали крупных собак селян, даже тех, кто был на привязи. Лишь одна овчарка смогла доползти до хаты и упала у двери. Преданного четвероногого друга приютили, выходили, а по ошейнику на ней селяне узнали, что это были пограничные псы не только Коломийской погранкомендатуры, но и специальной школы служебного собаководства капитана М.Е. Козлова. После того боя, когда немцы собрали своих погибших, по воспоминаниям жителей села (к сожалению уже мало оставшихся на этом свете) было разрешено похоронить советских пограничников. Всех, кого нашли собрали в центре поля и похоронили, вместе со своими верными четвероногими помощниками, а тайну захоронения спрятали на долгие года… Исследователь того памятного боя Александр Фука говорит, что память о героизме пограничников и их помощников среди жителей села была настолько велика, что, несмотря на присутствие немецкой оккупационной администрации и отряда полицаев, пол села мальчишек с гордостью носили зеленые фуражки погибших. А хоронившие пограничников местные жители, прячась от фашистов, выдирали из красноармейских книжек и офицерских удостоверений фотографии погибших, чтобы потом отправить их для опознания (хранить такие документы было смертельной опасностью, поэтому установить фамилии героев не удалось). А запланированная триумфальная встреча Гитлера и Муссолини состоялась 18 августа, но, конечно же, не в Киеве, а там, у Легедзино, на том шляху, который вел до Тального и который держали, как свою границу советские пограничники. Лишь в 1955-м, жители Легедзино смогли собрать останки почти всех 500 пограничников и перенести их к сельской школе, возле которой и находится братская могила. А на окраине села, там, где и проходил единственный в мире рукопашный бой людей и собак с фашистами, 9 мая 2003-го на добровольные пожертвования ветеранов Великой Отечественной, пограничных войск и кинологов Украины был установлен единственный в мире памятник человеку с ружьем и его верному другу – собаке. Такого памятника больше нигде нет. «Остановись и поклонись. Тут в июле 1941 года поднялись в последнюю атаку на врага бойцы отдельной Коломыйской пограничной комендатуры. 500 пограничников и 150 их служебных собак полегли смертью храбрых в том бою. Они остались навсегда верными присяге, родной земле». Сегодня известны лица лишь двух погибших пограничников:..."

Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: дед пихто от 11 Июня 2013, 19:39:35
Собаки ( в отличии от людей)......не предают!!!
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: А-ндрей от 11 Июня 2013, 19:49:59
Светлая память всем стоявшим не смерть ради жизни!!!
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: alexovo от 11 Июня 2013, 20:06:31
да уж.... нет слов... все были молодцы и погибли за РОДИНУ!
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: ai33 от 11 Июня 2013, 20:06:50
Спасибо
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Рудя от 11 Июня 2013, 20:35:35
Спасибо
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Геннадий от 11 Июня 2013, 20:38:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Собаки ( в отличии от людей)......не предают!!!
  _! Это точно.      Долгая память ВСЕМ погибшим _@ _@
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: DFUSE от 11 Июня 2013, 21:01:51
Вечная память всем погибшем на самой большой войне и трагедии человечества. Спасибо всем кто отдал жизнь за то, чтобы жили все мы.
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Светик от 11 Июня 2013, 21:15:15
(http://img11.nnm.ru/a/8/c/1/4/2248bdda1a48c75393dda6cbc77_prev.jpg)

Помните! Через века, через года,- помните!
О тех, кто уже не придет никогда,- помните!
Не плачьте! В горле сдержите стоны, горькие стоны.
Памяти павших будьте достойны! Вечно достойны!
Хлебом и песней, мечтой и стихами, жизнью просторной,
Каждой секундой, каждым дыханьем будьте достойны!

Люди! Покуда сердца стучатся,- помните!
Какою ценой завоевано счастье,- пожалуйста, помните!
Песню свою отправляя в полет,- помните!
О тех, кто уже никогда не споет,- помните!
Детям своим расскажите о них, чтоб запомнили!
Детям детей расскажите о них, чтобы тоже запомнили!

Во все времена бессмертной Земли помните!
К мерцающим звездам ведя корабли,- о погибших помните!
Встречайте трепетную весну, люди Земли.
Убейте войну, прокляните войну, люди Земли!
Мечту пронесите через года и жизнью наполните!..
Но о тех, кто уже не придет никогда,- заклинаю,- помните!
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: кондор31 от 11 Июня 2013, 21:17:55
Спасибо, нет слов
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: silwet от 11 Июня 2013, 21:21:01
Вечная память Героям войны.
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: atom7000 от 11 Июня 2013, 21:30:12
Вечная память
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: tribute от 11 Июня 2013, 21:32:57
Нижайший поклон и Вечная память от
КППО  Таллинский Пограничный Отряд.
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: 19andrey71 от 11 Июня 2013, 21:37:13
Аж слезу вышибло :( Спасибо!
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Сармат от 11 Июня 2013, 21:42:06
Спасибо за то, что мы и наши потомки должны знать, чтить и помнить ! Без сомнений "+" за отношение к памяти. СПАСИБО!!!
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: грейдер от 11 Июня 2013, 21:43:06
Слава Героям НКВД ,в состав войск которых  входили все пограничные части,
чем и был обусловлен высочайший уровень личной боевой подготовки воинов.
 _@ _@
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Венед от 11 Июня 2013, 21:48:43
 _! _@
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Сармат от 11 Июня 2013, 21:48:54
...прочитал и вспомнил еще одну грустную историю. В свое время серьезно увлекался собаководством, получил диплом кинолога. Любимой породой на всю жизнь стала "собака одного хозяина", южак, ЮРО, а по классификации - южно-русская овчарка, в 90-е годы практически вымершая и возрождавшаяся порода.
В свое время, на начало войны в г. Джанкое, это километров 110 на север от меня был один из самых больших питомников южно-русской овчарки. Так вот, когда в Крым пришли немцы через Красноперекопский перешеек, овчарки (свыше 2000 тысяч) защищая свой питомник все были расстреляны немцами. Это история от дедов, а как они погибли, мы уже вряд-ли узнаем... :(
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Андрюшенька от 11 Июня 2013, 22:10:19
Вечная Слава! Вечная Память!!! И - Людям, и - Собакам!!!
 _@ _@ _@ _@ _@ _@
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: ai33 от 11 Июня 2013, 22:16:46
Прекрасный концерт, замечательные песни , талантливые исполнители http://www.youtube.com/watch?v=aj1KFykQtDM
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: рОман77 от 11 Июня 2013, 22:23:13
Вечная Память _@ _@
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: вася от 11 Июня 2013, 23:21:22
 _@ _@   да......... :(   а во что Заподенцы думают??? так со свастикой и гуляют!!! сволочи!!!
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Олег01 от 11 Июня 2013, 23:29:21
Спасибо!!!
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: tir от 11 Июня 2013, 23:31:54
Вечная память  _@ _@
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Пилигрим от 11 Июня 2013, 23:38:39
Долгая память ВСЕМ погибшим!
 И - Людям, и - Собакам!
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: goldvik от 11 Июня 2013, 23:56:44
Странно , что настоящие подвиги замалчивали , а другие раздували до карикатурных масштабов . Так получилось с 28-ю Панфиловцами . Спасибо за информацию . Спасибо героям ! _@                                                                                                                           Если интересно http://wordweb.ru/2008/03/29/28-panfilovcev-a-byl-li-podvig.html
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: грейдер от 12 Июня 2013, 02:15:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Странно , что настоящие подвиги замалчивали , а другие раздували до карикатурных масштабов . Так получилось с 28-ю Панфиловцами . Спасибо за информацию . Спасибо героям ! _@                                                                                                                           Если интересно http://wordweb.ru/2008/03/29/28-panfilovcev-a-byl-li-podvig.html
Немцев не пропустили ,танки жгли,значит и подвиг был,а то, что жюрналюга
с фамилиями намудрил - подвига ни как не  умаляет ... у кремлевской стены
 тоже неизвестный солдат лежит.Вот и наградили таких неизвестных солдат
героев этой битвы ,под предположительными фамилиями.Вечная им память.
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: goldvik от 12 Июня 2013, 05:02:48
Подвиг никто не отрицает . Дело в другом . Все были награждены посмертно , а после войны , оказалось , не все погибли, мало того , они еще и награды требуют . Почти всем награды были вручены , без огласки . Одному вместо награды дали  15 лет . Другого заставили сознаться в самозванстве . Можно сказать  это частности . Да это частности , но из них и состоит история . Дело в искажении фактов , а значит и истории . Никто не хочет умалить подвиг наших воинов , наоборот , вся дивизия проявляла массовый героизм . Небольшое искажение фактов влечет большие последствия . Если-бы все 28 погибли , то и вопросов не возникло бы . Все были бы уверены , что все так и было . Из всего из этого , главное сделать правильные выводы . Мифы не всегда хорошо , правда лучше .     
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: грейдер от 12 Июня 2013, 09:04:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подвиг никто не отрицает . Дело в другом . Все были награждены посмертно , а после войны , оказалось , не все погибли, мало того , они еще и награды требуют . Почти всем награды были вручены , без огласки . Одному вместо награды дали  15 лет . Другого заставили сознаться в самозванстве . Можно сказать  это частности . Да это частности , но из них и состоит история . Дело в искажении фактов , а значит и истории . Никто не хочет умалить подвиг наших воинов , наоборот , вся дивизия проявляла массовый героизм . Небольшое искажение фактов влечет большие последствия . Если-бы все 28 погибли , то и вопросов не возникло бы . Все были бы уверены , что все так и было . Из всего из этого , главное сделать правильные выводы . Мифы не всегда хорошо , правда лучше .     
Правда в том ,что для псевдо потомков побрякушки важнее подвига...
Фамилии не те ...когда, целые армии геройски гибли в безвестности.
А писаки и коллега  Голдвик ,лучше товарища  Сталина соображают,
что было тогда важнее для поддержания морального состояния войск.
Льете воду мельницу вражеской пропаганды очерняя мудрость вождя.
Спец собака войск Нквд за такое бы яйки оторвала,товарисч Голдвик.
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: МАСЛОПУП от 12 Июня 2013, 10:27:37
Не надо ругаться....все,кто полегли на поле битвы ,своей смертью приблизили День Победы...О подвиге пограничников и их четвероногих бойцах прочитано здесь уже более 300 раз....значит цель достигнута....еще 300 человек расскажут об этом своим детям и этот подвиг,как и многие другие,не будет забыт....
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: МАСЛОПУП от 13 Июня 2013, 14:45:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подвиг никто не отрицает . Дело в другом . Все были награждены посмертно , а после войны , оказалось , не все погибли, мало того , они еще и награды требуют . Почти всем награды были вручены , без огласки . Одному вместо награды дали  15 лет . Другого заставили сознаться в самозванстве . Можно сказать  это частности . Да это частности , но из них и состоит история . Дело в искажении фактов , а значит и истории . Никто не хочет умалить подвиг наших воинов , наоборот , вся дивизия проявляла массовый героизм . Небольшое искажение фактов влечет большие последствия . Если-бы все 28 погибли , то и вопросов не возникло бы . Все были бы уверены , что все так и было . Из всего из этого , главное сделать правильные выводы . Мифы не всегда хорошо , правда лучше .     
Про Панфиловцев...вспомните где и когда это произошло!!! Нужен был пример для остальных защитников Москвы-стоять насмерть,ни шагу назад!Немецкие танки тоже умеют гореть!...Конечно я тоже читал где-то,что несколько панфиловцев остались в живых...но тогда очень нужно было пропаганде нашей считать всех погибшими..."Как один погибли,но танки не пропустили.." Так же и с Зоей Космодемьянской...По настоящему то она попалась за сжигание домов в деревне,а в этих домах не только немцы квартировали,но и простые крестьяне с детьми жили...Для нашей пропаганды в тот трудный момент под Москвой нужен был идол-пример для молодежи,подвернулся случай с Зоей....На следующий день тысячи юношей и девушек подали заявления в военкоматы....За Кенигсбергом(Калининградом) в сторону Балтийска(Пиллау) ,у поселка Космодемьянское ,стоит памятник погибшему на этом месте брату(танкисту) Зои Космодемьянской....его танк подбили на изгибе шоссе.Таких подбитых танков в Восточно-Прусской операции было сотни....но памятник танкистам стоит один на всех на Светлогорском шоссе (тоже направление - на Пиллау).Отдельный памятник -  брату знаменитой Зои...
Почему я до сих пор не знал про подвиг тех пограничников??? Да потому ,наверное ,что этот случай не особо то и хотели власти освещать в СМИ....Бросить на убой специально обученных людей и собак - это от безысходности,потому что пехотные части были бездарно утрачены,а рубеж держать надо....Еще сравнить можно,если собрать 500 летчиков и бросить их в атаку....Когда с утопленных кораблей снимали команды и пополняли ими поредевшие дивизии,поначалу моряки оставляли свое форменное обмундирование - бушлаты,тельняшки...но немцы,зная,что моряки....ну, более храбрые.что-ли...в цепи атакующих выкашивали моряков в первую очередь....(потом моряков заставили сменить бушлаты на общевойсковое обмундирование).Еще может и был у немцев приказ - выбивать моряков,т.к. они в любой момент могли занять боевые расчеты на кораблях,они уже обучены...
Пограничник-кинолог ,это не просто пограничник...не каждый может работать с собакой ...Почему очень часто,уже в мирное время дембель -пограничник забирал с собой домой и пса с которым он служил? Да потому-что пес признает только одного хозяина и разлука с ним - это смерть...

Пограничники и их верные четвероногие товарищи погибли в той неравной битве,выполнили свой воинский долг...
 _V
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: goldvik от 13 Июня 2013, 16:41:24
Очень хорошо понимаю , что в разное время было разное отношение к ценностям . Время войны диктовало свои условия . Именно - диктовало . Но , сейчас не война , и некоторые её моменты мы можем уточнить , переосмыслить , понять . Не можем только исправить . Но , хотя-бы уточнить , приблизиться к истине - это возможно . После войны у власти был шанс исправить чью-то ошибку , журналиста ли , руководства ли , не важно , но она ( власть ) этим не воспользовалась , не захотела признать ошибку . Сейчас исправлять что-либо уже поздно , но знать об этом мы должны . А выводы из этого каждый делает свои . Кому-то кажется что оскверняют память героев , кому-то что бросают тень на Вождя . Не подумайте что хотел кого - то обидеть , оскорбить или очернить , не пытаюсь навязать своё мнение ,  ИМХО ...                  Про памятник пограничникам с собаками услышал впервые . Поразило ... Такого больше нигде нет . Спасибо им , не пожалели своих жизней .
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: kusachaia от 13 Июня 2013, 17:44:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подвиг никто не отрицает . Дело в другом . Все были награждены посмертно , а после войны , оказалось , не все погибли, мало того , они еще и награды требуют . Почти всем награды были вручены , без огласки . Одному вместо награды дали  15 лет . Другого заставили сознаться в самозванстве . Можно сказать  это частности . Да это частности , но из них и состоит история . Дело в искажении фактов , а значит и истории . Никто не хочет умалить подвиг наших воинов , наоборот , вся дивизия проявляла массовый героизм . Небольшое искажение фактов влечет большие последствия . Если-бы все 28 погибли , то и вопросов не возникло бы . Все были бы уверены , что все так и было . Из всего из этого , главное сделать правильные выводы . Мифы не всегда хорошо , правда лучше .     
Про Панфиловцев...вспомните где и когда это произошло!!! Нужен был пример для остальных защитников Москвы-стоять насмерть,ни шагу назад!Немецкие танки тоже умеют гореть!...Конечно я тоже читал где-то,что несколько панфиловцев остались в живых...но тогда очень нужно было пропаганде нашей считать всех погибшими..."Как один погибли,но танки не пропустили.." Так же и с Зоей Космодемьянской...По настоящему то она попалась за сжигание домов в деревне,а в этих домах не только немцы квартировали,но и простые крестьяне с детьми жили...Для нашей пропаганды в тот трудный момент под Москвой нужен был идол-пример для молодежи,подвернулся случай с Зоей....На следующий день тысячи юношей и девушек подали заявления в военкоматы....За Кенигсбергом(Калининградом) в сторону Балтийска(Пиллау) ,у поселка Космодемьянское ,стоит памятник погибшему на этом месте брату(танкисту) Зои Космодемьянской....его танк подбили на изгибе шоссе.Таких подбитых танков в Восточно-Прусской операции было сотни....но памятник танкистам стоит один на всех на Светлогорском шоссе (тоже направление - на Пиллау).Отдельный памятник -  брату знаменитой Зои...
Почему я прожив уже по сути жизнь не знал про подвиг тех пограничников??? Да потому ,наверное ,что этот случай не особо то и хотели власти освещать в СМИ....Бросить на убой специально обученных людей и собак - это от безъисходности,потому что пехотные части были бездарно утрачены,а рубеж держать надо....Еще сравнить можно,если собрать 500 летчиков и бросить их в атаку....Когда с утопленных кораблей снимали команды и пополняли ими поредевшие дивизии,поначалу моряки оставляли свое форменное обмундирование - бушлаты,тельняшки...но немцы,зная,что моряки....ну, более храбрые.что-ли...в цепи атакующих выкашивали моряков в первую очередь....(потом моряков заставили сменить бушлаты на общевойсковое обмундирование).Еще может и был у немцев приказ - выбивать моряков,т.к. они в любой момент могли занять боевые расчеты на кораблях,они уже обучены...
Пограничник-кинолог ,это не просто пограничник...не каждый может работать с собакой ...Почему очень часто,уже в мирное время дембель -пограничник забирал с собой домой и пса с которым он служил? Да потому-что пес признает только одного хозяина и разлука с ним - это смерть...

Пограничники и их верные четвероногие товарищи погибли в той неравной битве,выполнили свой воинский долг...
А про командование,КТО посылал людей на убой - это ,наверное отдельная песня.... _V
  Апаратчики начало войны профукали и очень непростительно посылать специалистов  в детсаде убирать,также- историю кроить и правду искажать!  Ну а простым людям, конечно нужен был героический пример, чтобы они перешагнули через свои страхи.ИМХО  Вечная память героям-простым людям и конечно собакам!
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Kot63 от 13 Июня 2013, 17:55:43
Пипец что люди пишут.  :o  Может господа судьи Вы наконец поймете что была ВОЙНА.Просто ВОЙНА.И было всего ДВА выхода.Или ты за Россию или с немцами.Люди не за награды и страх шли.Они за семьи,за то место где родились и жили на бой и смерть шли.Они просто знали ,что по другому нельзя.И если сперва,до Минска и Смоленска еще у кого и были сомнения,то потом люди знали только одно.Или победа или смерть.На войне солдатам и лейтенантам дисертации не нужны.Там все просто и ясно.Про собак не знал.Интересно.Спасибо за информацию  _V  Слышал под Брестом пограничные собаки немцев рвали.Читал об этом.Но там три или четыре пса было.
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: МАСЛОПУП от 13 Июня 2013, 18:37:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пипец что люди пишут.  :o  Может господа судьи Вы наконец поймете что была ВОЙНА.Просто ВОЙНА.И было всего ДВА выхода.Или ты за Россию или с немцами.Люди не за награды и страх шли.Они за семьи,за то место где родились и жили на бой и смерть шли.Они просто знали ,что по другому нельзя.И если сперва,до Минска и Смоленска еще у кого и были сомнения,то потом люди знали только одно.Или победа или смерть.На войне солдатам и лейтенантам дисертации не нужны.Там все просто и ясно.Про собак не знал.Интересно.Спасибо за информацию  _V  Слышал под Брестом пограничные собаки немцев рвали.Читал об этом.Но там три или четыре пса было.
Кот,это общие фразы...никто не сомневается ,что люди за Родину,за свой дом,за свою семью воевали...что либо ты-либо тебя...про войну всяких случаев можно описать,но что цепляет за живое в этом случае с пограничниками?Да в первые месяцы войны много было неразберихи и приходилось кидать в бой,затыкать дыры прорывов элитными войсками....под Москвой кремлевскими курсантами,частями НКВД,в нашем случае - пограничниками с собаками...Может в той ситуации и было это самым неотвратимым и правильным решением - штабники с документацией были важнее... ???
Но это в первые месяцы войны....но в конце войны!!! под Кенигсбергом, бросать конницу на пулеметы...!!!Найду этот случай,выложу....когда прочитал,у меня был не меньший шок... Воспоминания немца,бывшего жителя Пруссии,был ребенком...когда он случайно вышел на лесную поляну сплошь покрытую мертвыми лошадями и всадниками....кто так и остался в седле,кто лежал обнимая коня за шею...все погибли в одном порыве,в смертельной атаке...под огнем пулеметов.Среди погибших был и генерал в бурке и с лампасами...
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Сармат от 13 Июня 2013, 19:44:46
Эх, мать честная, опять понеслось...Братцы, да может хватит уже, а? Я бы тоже мог рассказать про многие исторические веси, одной из которых было наступление конницы на танки у нас под Керчью, та много чего каждый может рассказать...Наше дело - уважать ТУ ВОЙНУ, пока дышим, помнить своих предков и их подвиг, и прославлять исторические вехи той войны, о которых знаем или узнаем, вот и все!!! Мои дети вокруг компа собрались, когда я стал читать им историю, обнародованную ув. МАСЛОПУП...Видели бы вы их лица...Ещё раз спасибо Вам, и от деток моих спасибо!!!
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: -HUNTER- от 13 Июня 2013, 20:00:48
 _@ _@
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: олег377 от 13 Июня 2013, 20:08:18
Вечная память всем погибшим солдатам. Очень важно, в наше время знать о "забытых и неизвестных" битвах Великой Отечественной войны. Я лично не знал об этом подвиге людей и их верных друзьях. Спасибо за то, что рассказали про это. Честно я потресен.
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: МАСЛОПУП от 13 Июня 2013, 20:57:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Слава Героям НКВД ,в состав войск которых  входили все пограничные части,
чем и был обусловлен высочайший уровень личной боевой подготовки воинов.
 _@ _@
Это точно...

"   Малоизвестная страница войны - Войска НКВД в боях за Кенигсберг.   
            Из истории Великой Отечественной войны, нам хорошо знакома знаменитая Восточно-Прусская наступательная операции Красной Армии проведенная 3-м Белорусским фронтом в начале апреля 1945 года на территории Восточной Пруссии, ее заключительным этапом стал штурм города-крепости Кенигсберг, который завершился взятием этой германской твердыни 9 апреля 1945г.
           Подробности проведения данной операции отражены во многих мемуарах и исторических исследованиях, однако некоторые подробности штурма Кенигсберга до сих пор вызывают некоторые вопросы у многих исследователей, да и просто у обыкновенных любителей военной истории, так например, выясняется, что оказывается довольно большой вклад в общую победу над врагом, в ходе боев за город-крепость, внесли и войска НКВД СССР, почему и для чего советское командование приняло такое решение на использование именно этих войск и именно при штурме Кенигсберга?     
         Почему до сих пор не известны подробности участия войск НКВД непосредственно в штурме самой крепости и в той спецоперации, проведенной этими войсками по зачистке города от остатков германского гарнизона сразу же после окончания штурма Кенигсберга?   
         По всей видимости, при подготовке к штурму Кенигсберга, высшее советское командование хорошо себе представляло и учитывало при планировании операции все особенности ведения боевых действий в условиях огромного европейского города, какие могут возникнуть при этом проблемы, для оперативного разрешения которых было необходимо применение спецвойск, вероятно именно по этому и было приняло решение привлечь к участию в этом штурме, а также в последующем наведении порядка на территории непосредственно самого Кенигсбергского укрепленного района специальной группировки войск НКВД СССР.
         Простому обывателю благодаря информационной шелухе перестроечных и постперестроечных времен в своем большинстве известно только то, что данные войска   занимались тем, что охраняли тюрьмы да лагеря, но и конечно же в обязательном порядке входили в состав мифических заградотрядов,   однако то, что бойцы в зеленных и синих фуражках обеспечивали в ходе всей войны охрану тыла действующей армии, а зачастую принимали участие и непосредственно в боях на передовой в рядах Красной Армии, теперь об этом мало кто знает, перестроечный негатив и чернуха сделали свое гнусное дело, облив грязью память о тысячах бойцов и командиров этих поистине легендарных войск. 
           В начале апреля 1945г. войска НКВД СССР и три оперативные группы аппарата Уполномоченного НКВД СССР по Восточной Пруссии приняли непосредственное участие в боевых действиях в составе войск фронта по овладению советскими войсками столицей Восточной Пруссии - Кенигсбергом.
        Из статей авторской рукописи Ю.Ржевцева, одного из немногих кто серьезно исследовал данный вопрос известно, что всего для штурма Кенигсберга были задействованы следующие части войск НКВД:
         Отдельные полки пограничных войск: 13-й Виленский (действовал в полосе 39-й армии), 31-й ордена Красной Звезды (действовал в полосе 11-й гв. и 50-й армий), 33-й ордена Красной Звезды (действовал в полосе 11-й гв. армии), 86-й (действовал в полосе 43-й и 50-й армий), 132-й Минский (действовал с рассвета 9 апреля – в полосе 11-й гв. армии) и 217-й (занимался охраной тыла по периметру города и выполнял военно-конвойных функций по отношению к немецким военнопленным);
         Отдельные маневренные группы пограничных войск: 102-я и 104-я ( сектора, в которых они действовали, пока неизвестны), данная маневренная группа представляла из себя обыкновенный стрелковый батальон, иногда усиленный минометной батареей;
       Части внутренних войск: 108-й стрелковый полк ВВ НКВД СССР (подробности его боевой деятельности также пока неизвестны);
       В штурме также принимали участие три сводных чекистско-войсковых отряда (действовали по одному в полосе наступления 11-й гвардейской, 43-й и 50-й армий);
         Как мы видим, большинство группировки войск НКВД привлекаемых к штурму составляли в основном пограничные войска, как показала война, пограничники всегда умели хорошо воевать и здесь в Кенигсберге как показали дальнейшие события они еще раз подтвердили это свое умение.
        В ходе участия непосредственно в штурме тактика действий спецвойск НКВД на поле боя была следующей: двигаясь сразу   за цепями армейской пехоты части и подразделения погранвойск и внутренних войск занимались ликвидацией остававшихся в нашем тылу очагов вооружённого сопротивления противника, то есть уничтожали или пленили всех тех вражеских солдат, которые уцелели на первом этапе штурма, затаились и пытались в дальнейшем обстреливать ближние тылы наших наступающих частей,
выписки из исторических формуляров пограничных полков свидетельствуют о том, что немцев в наших тылах с оружием в руках находилось множество, так например документы свидетельствуют, только одна ПОГЗ лейтенанта Чуклинова, двигаясь сразу за спинами пехотинцев, в условиях тяжёлых уличных боёв выявила и пленила 1845 спрятавшихся от надвигающегося возмездия в подвалах, подземных коммуникациях и на чердаках гитлеровцев, среди которых оказалось немало и власовцев. ПОГЗ старшего лейтенанта Маврина, действуя в оперативном тылу 36-го гвардейского стрелкового корпуса, уже на отбитых у противника улицах автоматным и гранитным огнём оперативно зачищала дома, в которых продолжали сохраняться очаги вооружённого сопротивления, так только пленными в ходе решительных действий «зеленых фуражек» было захвачено 778 немецких военнослужащих из которых 82 были офицерами.
         Только одним 33-м погранполком в ходе штурма Кёнигсберга было пленено свыше 3-х тыс. вражеских солдат и офицеров. Кроме того, были изобличены и задержаны сто восемьдесят пять членов нацистской партии и иных организаций фашистского толка, порой в те дни обстановка на улицах Кенигсберга складывалась так что было не понятно где был тыл, а где фронт, боевые действия шли повсюду.
           Нередко в связи со сложившейся обстановкой части НКВД действовали и впереди армейских частей, это предпринималось в основном в целях захвата наиболее важных объектов, так ПОГЗ младшего лейтенанта Мацюка из состава 1-го стрелкового батальона капитана Трофимова, не дожидаясь окончания в этом районе города уличных боёв, броском преодолела зону интенсивного огня противника и достигла здания государственного банка. В результате последний оказался захваченным ею со всеми находившимися внутри ценностями и денежно-валютными запасами всей Восточной Пруссии.
         Участвовали в штурме и специальные подразделения НКВД, своеобразный спецназ того времени, действия которых в основном были направлены на захват вражеских органов управления и разведки, выявления и захвата тех немецких военнослужащих и нацистских партийных чиновников, чьи показания могли потенциально представлять повышенный оперативный интерес.
       Следующей задачей войск НКВД это была охрана главных коммуникаций наступающих войск, территория города была огромной, везде болталось огромное количество немецких солдат, метались потерявшие управление подразделения, а то даже и целые части деморализованных германских войск, именно нейтрализацией всего этого разбитого немецкого войска и занимались бойцы-чекисты, они в начале обезоруживали солдат противника, а затем  доставляли их на пункт сбора пленных, то есть выполняли   военно-конвойные функции, а пленных в Кенигсберге было захвачено не мало, почти 90 тыс. человек.
         Так из донесения начальника пункта приема военнопленных начальнику политуправления 50 армии 14 апреля 1945г. известно что:
Проследовало через пункт приема военнопленных 50 армии в пос. Адл.Ноендорф 10-13 апреля 1945г.: генералов –6;
старших офицеров –672;
младших офицеров – 7342
унтер-офицеров и солдат – 83832
и все это плененное германское войско необходимо было охранять, сопровождать, перевозить, охранять, лечить, кормить и т.д. всеми этими вопросами занимались также войска НКВД.
       Необходимо было также поддерживать порядок и в непосредственном тылу наступающих советских частей, в освобожденных районах города и пригородах, пресекать факты дезертирства, мародерства, издевательств над гражданским населением, военнопленными и т.д. Одного только вина в казематах и подвалах Кенигсберга было захвачено неимоверно огромное количество, другого имущества и трофеев  и все это небходимо было также охранять, следить чтобы не растащили и элементарно не разграбили.
       Еще один малоизвестный эпизод, связанный со штурмом Кенигсберга это действия спецвойск ОСНАЗ, которые также входили в то время в состав войск НКВД , из статей Ю.Ржевцева известно, что их главной задачей было ведение круглосуточного наблюдения за основными радиосетями противника с целью выявления основных и запасных частот вражеских радиостанций, мест расположения этих самых радиостанций, их войсковой принадлежности и режимов работы, а в последующем – и подавления путём выставления мощных радиопомех в эфире.
         Так в течение первых суток штурма советскими войсками города-крепости Кенигсберг главная радиостанция окруженного гарнизона пыталась последовательно вести передачи на сорока трёх частотах, но во всех случаях совершенно безуспешно, ибо каждая новая частота тут же забивались советскими средствами радиоподавления.
       Известно, также что только 131-му и 226-му отдельным радиодивизионам ОСНАЗ, действовавшим накануне штурма Кенигсберга в полосе обороны Земландской оперативной группы войск 3-го Белорусского фронта, удалось эффективно заглушить 175 имевшихся в противодействовавших частях противника радиостанций и это несмотря на то, что те пытались вести работу в тридцати радиосетях и на трёхсот радиочастотах.
        Всего же по Кенигсбергской группировке войск противника радиодивизионами ОСНАЗ был сорван приём около 1200, а по Земландской - 1000 радиограмм.
       Эффективность советских средств подавления сразу отметил противник, так об этом, в частности, свидетельствуют признания сделанные в советском плену командующим войсками Кенигсбергского гарнизона генералом от инфантерии Отто Ляшем: «В результате ужасающей артиллерийской подготовки проводная связь в крепости была выведена из строя. Я надеялся на радиосвязь с Курляндией, с Земландской группировкой войск и с Центральной Германией. Но эффективные действия забивочных радиосредств русских не давали возможности использовать радиосредства для передачи радиограмм, и мои действия не могли координироваться ставкой верховного главнокомандования. Это послужило одной из причин моей капитуляции», германский командующий фактически признал, что было почти полностью нарушено управление германскими войсками на территории всей Восточной Пруссии.
          Знаменательно, что именно радиостанциями радиодивизионов ОСНАЗ во второй половине 9 апреля 1945 года на частотах немецких раций открытым текстом был выдан в эфир приказ того же самого генерала О. Ляша о безоговорочной капитуляции его войск.
       Через сутки с небольшим, после окончания штурма и начала сдачи в плен германского гарнизона Кенигсберга в период с 11 по 19 апреля 1945 года войсками НКВД СССР с целью окончательного подавления вооружённого сопротивления гитлеровских войск, отказавшихся признать акт капитуляции, была произведена широкомасштабная спецоперация по зачистке Кенигсберга. Фактически это был своеобразный второй штурм Кёнигсберга.
         Для этого комиссаром госбезопасности 1 ранга В.С. Абакумовым и генерал-лейтенантом И.С. Любым были привлечены:
три полка пограничных войск: 31-й (действовал в центральном секторе правобережной части города - от современного проспекта Мира до улица Гагарина); 33-й (действовал в западном секторе левобережной части - от Понарта до современной улицы Киевская); 86-й (действовал в западном секторе правобережной части - от Метгетена до современного проспекта Мира);
         От внутренних войск для участия в операции приняла участие 57-я стрелковая дивизия ВВ НКВД СССР, ее зона ответственности включала в себя весь восточный сектор по обоим берегам Прегели – от современной улицы Киевской до улицы Гагарина.
         И вот почти что сразу после окончания штурма, войска приступили к зачистке территорий внутри и вокруг фортов, в подземельях и казематах, а также в уцелевших домах и на улицах среди развалин Кенигсберга.
         Операция проводилась в исключительно сложной обстановке, город находился в руинах, на юг и на запад в ночное время постоянно прорывались мелкие группы немецких солдат и офицеров, взрывались боеприпасы, оставленные в горящих зданиях и мины замедленного действия.
         То и дело, особенно в подземельях и фортах войска наталкивались на укрывавшихся там фашистов, в результате то там то тут вспыхивали ожесточенные боестолкновения переходящие иногда даже в рукопашные схватки не на жизнь, а на смерть, противниками пограничников и бойцов стрелковых полков НКВД в основном оказывались матерые эсесовцы, которым, как правило, терять было не чего, однако Брестской крепости немцы из Кенигсберга создать так и не смогли, хотя во всей округе было расположено множество бункеров, подземелий, крепостных фортов и других сооружений где было складировано и в дальнейшем брошено множество различного имущества, продовольствия, оружия и боеприпасов, то есть в крепостных сооружениях можно было надежно спрятаться и действуя как Бресте или в крымских пещерах, используя партизанскую тактику воевать против врага неделями, а то и месяцами, однако, как показали дальнейшие события, немцы это не русские у них был совершенно другой менталитет.
           В итоге за неделю силами войск НКВД в Кенигсберге было проведено несколько крупных спецопераций, в результате которых   только личным составом одного 31-го погранполка было захвачено и пленено в общей сложности 1555 солдат и офицеров противника плюс выявлены, обезврежены и переданы в руки военных контрразведчиков 495 военных преступников, 35 активных членов нацистской партии, пять сотрудников гестапо. При этом в качестве трофеев было захвачено 2783 винтовки и карабина, 203 пулемета, 15 автоматов, множество боеприпасов и другого военного имущества.
         Потери Красной Армии и войск НКВД, понесенные ими в ходе штурма Кенигсберга так до сих пор и остаются неизвестными.
         Из статьи авторской рукописи Ю.Ржевцева:
«КЁНИГСБЕРГСКИЕ» ЧАСТИ НКВД СССР
Приказом Верховного Главнокомандующего № 084 от 17 мая 1945 года «за образцовое выполнение заданий командования в боях с фашистскими захватчиками при овладении городом и крепостью Кёнигсберг и проявленные при этом доблесть и мужество» воинского почётного наименования «Кёнигсбергские» были удостоены девяносто восемь объединений, соединений и воинских частей советских Вооружённых Сил, в том числе шесть от Наркомата внутренних дел СССР. Это:
– 3-й отдельный Кёнигсбергский ордена Красной Звезды дивизион специальной службы внутренних войск НКВД СССР (командир – майор Чернов Геннадий Сергеевич);
- 131-й отдельный Кёнигсбергский ордена Красной Звезды радиодивизион ОСНАЗ (командир – подполковник Петров Владимир Алексеевич);
- 474-й отдельный Кёнигсбергский ордена Красной Звезды радиодивизион ОСНАЗ (командир – подполковник Серёгин Иван Кондратьевич);
- 31-й пограничный Кёнигсбергский ордена Красной Звезды полк войск НКВД СССР (командир - подполковник Котов Сергей Николаевич);
- 33-й пограничный Кёнигсбергский ордена Красной Звезды полк войск НКВД СССР (командир – майор Зотов Николай Константинович);
- 86-й пограничный Кёнигсбергский полк войск НКВД СССР (командир – майор Марихин Павел Аполлонович).
По воинским формированиям НКВД СССР данный приказ Верховного Главнокомандующего был объявлен приказом № 0132 от 24 мая 1945 года генерального комиссара госбезопасности Л.П. Берия.
         Вечная память всем бойцам и командирам Красной Армии и войск НКВД СССР павшим в боях при штурме города-крепости Кенигсберг.
Андрей Лебедев  "
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Светик от 13 Июня 2013, 21:18:14
Настоящих героев память прервана, рассказов много кто готов,был и есть, кто готов быть  свидетелем? А огульно говорильня.....
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: perec от 13 Июня 2013, 21:30:41
тот кто живет в г. Руза
поправит, если они посещали уроки истории в школах района,
так вот,
когда немцы поперли по тракту в сторону Москвы,
сначала хотели взять г.Руза,
они шли по старой дороге, которая до сих пор есть,
только скрыта под водой Рузского вдхр,
она имеет протяженность от дер. Лужки,
до д. Курово, проходит по дну вдхр, так вот, в месте,
погоста Лужка, именуемым в простонародии "школа"
( там после войны стояла школа которую взорвали) стоял всего один взвод,
из 7 ми человек, а немчура, не зная, что там всего 7 бойцов,
пробовали пробиться через это место, но получили ошеломляющий отпор,
всего от 7_ми человек ! командование решило, что у наших войск,
на том участке стоит серьезный заслон. После этого немцы, развернули свои войска, и пошли на Волоколамск, а потом на Истру.

И еще, был у нас такой генерал Даватор
так его конницу вместе с ним,
постреляли в глубоком снегу, напротив
д. Палашкино, т.е. около д. Лужки,
они вылезли на поле, на котором было снегу столько,
что конница увязла, а в Палашкино стояла колокольня,
на которой стояли пулеметы, ну и их постреляли, вместе с генералом..

Это проходят в школах Рузского района Московской области.
( если чо не так, поправьте )
Название: Re: А Вы знали об этом подвиге...?
Отправлено: Рудя от 13 Июня 2013, 23:27:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Очень хорошо понимаю , что в разное время было разное отношение к ценностям . Время войны диктовало свои условия . Именно - диктовало . Но , сейчас не война , и некоторые её моменты мы можем уточнить , переосмыслить , понять . Не можем только исправить . Но , хотя-бы уточнить , приблизиться к истине - это возможно . После войны у власти был шанс исправить чью-то ошибку , журналиста ли , руководства ли , не важно , но она ( власть ) этим не воспользовалась , не захотела признать ошибку . Сейчас исправлять что-либо уже поздно , но знать об этом мы должны . А выводы из этого каждый делает свои . Кому-то кажется что оскверняют память героев , кому-то что бросают тень на Вождя . Не подумайте что хотел кого - то обидеть , оскорбить или очернить , не пытаюсь навязать своё мнение ,  ИМХО ...                  Про памятник пограничникам с собаками услышал впервые . Поразило ... Такого больше нигде нет . Спасибо им , не пожалели своих жизней .

А меня лично до сих пор бесит поведение наших после военных властей , ну как так просто взять и бросить в лесах и полях своих погибших бойцов , Да можно говорить и про разруху и прочие проблеммы после войны – но это   не оправдание . Моей маме пришлось 20 лет искать своего отца и она сумела найти его могилу , через военкаматы , ветеранов и в итоге через пионерскую организацию + местные кто помнил тот бой , А почему этим тцука Жуков не занимался с тогда еще многомилионной армией – сколько наша власть героической правды попросту позабыла в болотах и лесах – меня всегда мучал этот вопрос и думаю не перестанет . Спасибо безымянным героям . _@