Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: Vidok от 02 Июня 2013, 21:39:20

Название: Двойная стрела?
Отправлено: Vidok от 02 Июня 2013, 21:39:20
Подскажите по находке, найдена в Нижегородской области, Длина 17 см ширина 4,5 см рядом сопутка (http://savepic.org/3589134m.jpg) (http://savepic.org/3589134.htm)(http://savepic.org/3594254m.jpg) (http://savepic.org/3594254.htm)(http://savepic.org/3592206m.jpg) (http://savepic.org/3592206.htm)
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: df64 от 02 Июня 2013, 21:42:41
ИМХО, наконечник для охоты на птицу.
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Vidok от 02 Июня 2013, 21:47:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ИМХО, наконечник для охоты на птицу.
Этож какая птица должна быть :o
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Михеев C от 02 Июня 2013, 22:06:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ИМХО, наконечник для охоты на птицу.
Этож какая птица должна быть :o
Бройлерный Гусь в бронежилете  ;D


Более на Острогу похоже, но может быть ответный вопрос "Это ж какая рыба должны быть?" да не маленькая, это она сейчас с палец вся, колоть такой рыбу от 5 кг вполне комфортно было бы!
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: prorab от 02 Июня 2013, 22:09:39
Ну что охотничий,  это факт.
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: df64 от 02 Июня 2013, 22:20:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ИМХО, наконечник для охоты на птицу.
Этож какая птица должна быть :o
Бройлерный Гусь в бронежилете  ;D


Более на Острогу похоже, но может быть ответный вопрос "Это ж какая рыба должны быть?" да не маленькая, это она сейчас с палец вся, колоть такой рыбу от 5 кг вполне комфортно было бы!
Для рыбы, острогу использовали, или ости, а гуся, глухаря, дрофу били именно такими. Обычные однозубые, пробивали птицу (с её лёгким костяком) на вылет и если на воде или в лёт прощай стрела...
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Vidok от 02 Июня 2013, 22:36:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ИМХО, наконечник для охоты на птицу.
Этож какая птица должна быть :o
Бройлерный Гусь в бронежилете  ;D


Более на Острогу похоже, но может быть ответный вопрос "Это ж какая рыба должны быть?" да не маленькая, это она сейчас с палец вся, колоть такой рыбу от 5 кг вполне комфортно было бы!
Для рыбы, острогу использовали, или ости, а гуся, глухаря, дрофу били именно такими. Обычные однозубые, пробивали птицу (с её лёгким костяком) на вылет и если на воде или в лёт прощай стрела...
Похоже, что Вы правы, нашел почти такой же только длина 14,5 см (http://savepic.org/3598338m.jpg) (http://savepic.org/3598338.htm)
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: perec от 22 Июня 2013, 22:25:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите по находке, найдена в Нижегородской области, Длина 17 см ширина 4,5 см рядом сопутка (http://savepic.org/3589134m.jpg) (http://savepic.org/3589134.htm)(http://savepic.org/3594254m.jpg) (http://savepic.org/3594254.htm)(http://savepic.org/3592206m.jpg) (http://savepic.org/3592206.htm)

вот аналогия ( опять же из всея ресурса )

(http://savepic.org/3772568m.jpg) (http://savepic.org/3772568.htm)
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: valdy от 23 Июня 2013, 18:30:37
Именно для охоты на птицу. Когда-то, давно, много читал про луки и арбалеты. (Ну, увлекался..!)
Для охоты на птиц применялись такие наконечники. Кажется, даже видел тройные.
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Михеев C от 23 Июня 2013, 19:44:01
Данную стрелу в лук Лошадью запрягали?

она на раздвоении более см толщиной а сам наконечник грамм под 150 будет, полет сего девайса из лука будет длиться 5-10 метров, а птица должна быть размером чуть меньше страуса!
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: perec от 23 Июня 2013, 20:08:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Данную стрелу в лук Лошадью запрягали?

она на раздвоении более см толщиной а сам наконечник грамм под 150 будет, полет сего девайса из лука будет длиться 5-10 метров, а птица должна быть размером чуть меньше страуса!
Изделие могло быть и разновидом остроги
или насаживаться на окончание пики
 -  имхо    8)
кстати на нижнем прикрепленном файле,
есть наконечники по длине более чем 170 мм  -o-
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Сармат от 23 Июня 2013, 20:11:37
Форма абсолютно другая. Это не двурогий срезень, которым пытаются представить объявленный в этой теме предмет. У срезня внутренние грани заточены. Возможно вариант кустарной остроги, но никак не охотничьей стрелы.
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: df64 от 23 Июня 2013, 20:59:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Форма абсолютно другая. Это не двурогий срезень, которым пытаются представить объявленный в этой теме предмет. У срезня внутренние грани заточены. Возможно вариант кустарной остроги, но никак не охотничьей стрелы.
Срезень, мог иметь вогнутую, либо выгнутую режущую кромку. ....жадно пьющий кровь...., применялся для охоты на волка, кабана... Мог иметь форму и размер хорошей мужской ладони. ИМХО :)
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Acket от 23 Июня 2013, 21:06:48
Сравнить это со стрелой я не могу даже в сильном подпитии) Версия об остроге пока наиболее правдоподобна.
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Сармат от 23 Июня 2013, 21:07:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Срезень, мог иметь вогнутую, либо выгнутую режущую кромку. ....жадно пьющий кровь...., применялся для охоты на волка, кабана... Мог иметь форму и размер хорошей мужской ладони. ИМХО :)

Ув. df64, я стрелами в частности занимаюсь уже не один год, и говорю Вам со всей ответственностью, это не срезень. И шипы, откованные наружу есть явное тому подтверждение.
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Рудя от 23 Июня 2013, 21:19:11
А рыбу колоть разве подобным не могли , у меня есть люди которе днем острогой на Кеме в траве бьют язя – и с парням по 20 лет и тема явно прадедов
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Михеев C от 23 Июня 2013, 21:20:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А рыбу колоть разве подобным не могли , у меня есть люди которе днем острогой на Кеме в траве бьют язя – и с парням по 20 лет и тема явно прадедов
Ну так Острога это и есть то чем у Вас там рыбу и бьют  :)
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Рудя от 23 Июня 2013, 21:26:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А рыбу колоть разве подобным не могли , у меня есть люди которе днем острогой
на Кеме в траве бьют язя – и с парням по 20 лет и тема явно прадедов.
Ну так Острога это и есть то чем у Вас там рыбу и бьют  :)

Ой батенька почитайте как мы багрим Налимов в – 30  а для травы делают пол остроги ( вы поймите  рыба уже давно не тех размеров )
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Михеев C от 23 Июня 2013, 21:31:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А рыбу колоть разве подобным не могли , у меня есть люди которе днем острогой
на Кеме в траве бьют язя – и с парням по 20 лет и тема явно прадедов.
Ну так Острога это и есть то чем у Вас там рыбу и бьют  :)

Ой батенька почитайте как мы багрим Налимов в – 30  а для травы делают пол остроги ( вы поймите  рыба уже давно не тех размеров )
У Вас их багрят как то особенно? Не из трех четырех спиц паук под блесну заделанный?
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: df64 от 23 Июня 2013, 21:33:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Срезень, мог иметь вогнутую, либо выгнутую режущую кромку. ....жадно пьющий кровь...., применялся для охоты на волка, кабана... Мог иметь форму и размер хорошей мужской ладони. ИМХО :)

Ув. df64, я стрелами в частности занимаюсь уже не один год, и говорю Вам со всей ответственностью, это не срезень. И шипы, откованные наружу есть явное тому подтверждение.
Видимо я не очень точно оформил мысль. Имелось в виду подтвердить, что это точно не срезень. И крюки говорят в пользу моей версии...
Острога имеет ширину до 25-и см и до 25-и зубцов,и абсолютно другую форму крючков. Кто охотился " боролся", тот я думаю согласится.
При такой форме и размерах остроги многим рыбам шкуру попортите, и без добычи останетесь...
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Рудя от 23 Июня 2013, 21:36:28
Под блесну это уже новодел  ::psl::
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: df64 от 23 Июня 2013, 21:42:24
Добавлю, при такой системе крепления к древку, хорошая рыба, после двух минут сопротивления, наконечник с собой унесёт, если конечно зацепится.
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Рудя от 23 Июня 2013, 22:04:11
Когда рыбу колю всегда прижимаю ко
дну и только потом убедившись что нет сопротивления уже достаю  :) острога варная , но в те времена и такой вилке рады , а вам Михеев скажу что налимов я могу спокойно багрить болтушкой для теста из елки  _!
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: вася от 23 Июня 2013, 22:09:34
дааааааааа....раньше рыба была,в воду без трусов не зайдешь!!!! :) ^-^   а щааааааааааа..... короче- думаю к остроге имеет отношение...
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: df64 от 23 Июня 2013, 22:49:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Когда рыбу колю всегда прижимаю ко
дну и только потом убедившись что нет сопротивления уже достаю  :) острога варная , но в те времена и такой вилке рады , а вам Михеев скажу что налимов я могу спокойно багрить болтушкой для теста из елки  _!
Вы считаете реально с борта лодки вилкой шириной 3 см попасть в позвоночник ???,? а если провернул хотя-бы на 45 градусов ??? ??? ???, шняйпером надо быть....
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: subedei от 23 Июня 2013, 23:49:56
До 19 века, среди ханто-мансийцев, бытовали "двурогие", "крупнокалиберные" стрелы, для охотничих самострелов...
Ну а что, если сей "раритет", к стрелам, а уж тем более к оружию, отношение не имее :-[т?!
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: df64 от 24 Июня 2013, 00:00:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
До 19 века, среди ханто-мансийцев, бытовали "двурогие", "крупнокалиберные" стрелы, для охотничих самострелов...
Ну а что, если сей "раритет", к стрелам, а уж тем более к оружию, отношение не имее :-[т?!
А к чему имеет?, например?
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Dr.No от 24 Июня 2013, 00:01:43
Предмет,похожий на стрелу.Или острогу или гарпун имеет размеры,явно не для стрелы и не для остроги  :)
Может это банальный костыль для соединения брёвен?
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: df64 от 24 Июня 2013, 00:30:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Предмет,похожий на стрелу.Или острогу или гарпун имеет размеры,явно не для стрелы и не для остроги  :)
Может это банальный костыль для соединения брёвен?
Ну очень сомневаюсь ??? ??? ???
 При такой системе крепления к древку, первое попадание в камень на дне  O0...
Сармат, Вы согласитесь, процентов примерно 90 копейных наконечников втульчатые? У стрел, другой процент....   
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Рудя от 24 Июня 2013, 00:56:31
Не буду спорить , но отвечу в умелых руках очень удобное средство , его края как у остроги не дадут шанса на утрату добычи – не надоо спорить теоретикам я практик с детства могу ловить рыбу в реке  вилкой  -o- -o-

И добавлю я ради копа рыбалку бросил   :(
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: gendir от 24 Июня 2013, 01:08:22
А почему все решили, что данный девайс применялся с обычным охотничьим луком?
Вполне вероятно, это запрещённая ныне приспособа для охоты на кабанов.
Это в книжках пишут, что древние охотники были безбашенные и сражались с дикими зверями один на один.
Данный девайс заколачивался с достаточным усилием в колоду на кабаньей тропе и первым попадал на неё секач-вожак, причём с любой стороны, он начинал дёргаться и вытаскивал приспособу из колоды, и постепенно теряя силы от потери крови становился лёгкой добычей хитрого охотника. Таким образом охотники брали одного кабана, без вожака стадо разбегалось и многие молодые кабаны также становились жертвами уже стрел и дротиков.
Современный запрещённый девайс -  лезвие ножа, а ещё проще заточенный штырь накрепко забитый в колоду, бывалые охотники говорили, что таким способом кишки выпускались целому стаду. 
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Рудя от 24 Июня 2013, 01:18:25
Секачь ходит от стада в 500 метрах не ближе с этой вилкой у нас шансов нет– при его смерти стадо уходит ,  еще вы кобана в  10 метрах видели ? это ужас   :'(
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: gendir от 24 Июня 2013, 01:25:19
За что купил - за то и продал, сам не охотник.
Это охота не на кормёжке, а на переходе или, как в одном известном фильме при "миграции кабана"
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Рудя от 24 Июня 2013, 01:40:10
Это для рыб , иного быть не может – птицу или живность ловили без этого .
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Толстяк от 24 Июня 2013, 08:27:16
Тему просмотрел что то, это на рыбку острога, не так давно видел такую двойную в современном исполнении. имхо, если не ошибаюсь есть и в тройном исполнении.

Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Михеев C от 24 Июня 2013, 09:37:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тему просмотрел что то, это на рыбку острога, не так давно видел такую двойную в современном исполнении. имхо, если не ошибаюсь есть и в тройном исполнении.
Да есть остроги с 10-15 зубами, с 2-мя проще сделать! Залез в воду, увидел, ткнул, прижал к земле, забирай!
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Hardkor от 24 Июня 2013, 10:58:53
пришлось погуглить ибо самому стало интересно :)
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Сердюк от 24 Июня 2013, 13:14:49
мне кажется это от копья для охоты на бобров и выдр
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Hardkor от 24 Июня 2013, 13:43:20
не, как озвучивали ранее это острога рыбу ловить. Хотя можно и в других целях использовать конечно. Обзовём сиё чудо как изделие для добычи мяса,рыбы и птицы.
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Рудя от 24 Июня 2013, 13:52:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
не, как озвучивали ранее это острога рыбу ловить. Хотя можно и в других целях использовать конечно. Обзовём сиё чудо как изделие для добычи мяса,рыбы и птицы.

Вот это уже точно подмечено  _!
Название: Re: Двойная стрела?
Отправлено: Гарин от 25 Августа 2014, 10:30:55
На сома... Не маловата будет?
Есть такой способ рыбалки: с лоди специально й штукой (как козье копыто) бьют в воду, раздаются специфическте булькающие звуки, сом всплывает посмотреть, что тут такое... Ну и...

(видел процесс в "Диалоги о рыбалке")