Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: bob007 от 21 Мая 2013, 13:03:36
-
прошу оценить потёртый пятак, зато гурт красив
-
1000 плюс -минус(не здесь) кругл уж больно пошатаный, имх
-
1000 плюс -минус
Позвольте поинтересоваться причиной такой щедрости?
В половину-очень хорошо, а если больше, то удача.
-
800 - 1000 руб.
О щедрости речь не идет.
Год не частый, относительно, и состояние не самое плохое.
ИМХО.
-
800 - 1000 руб.
О щедрости речь не идет.
Год не частый, относительно, и состояние не самое плохое.
ИМХО.
У регулярного чекана пятаков ЕМ нет нечастых годов.
Ежегодный- миллионы
Кто то мне говорил что в кон-росовских и ли вол-марских мурзилках он фигурирует как R1, так это полная ерунда.
Обычный пятак средненькой сохранности, номинал в крахе, рябое поле, монета не центрована.
За что тут деньги платить?
-
Поддержу предыдущего оратора. Продажа свыше 500-600 рублей уже удача.
-
Совсем нумизматы зажрались. Надеюсь с принятием закона коллекционеры начнут ценить старину. То монета не центрована им, то царапка миллиметровая цену на 70% сжирает. Поменьше надо монет на продажу за копьё выкладывать. Глядишь призадумаются.
-
Совсем нумизматы зажрались. Надеюсь с принятием закона коллекционеры начнут ценить старину. То монета не центрована им, то царапка миллиметровая цену на 70% сжирает. Поменьше надо монет на продажу за копьё выкладывать. Глядишь призадумаются.
Коллекционеры ценят старину. Порой очень дорого. Но, дапайте приведём несколько примеров:
1. Тарелка Кузнецова стоит, пусть, 2000 руб. Поцарапать её даже не много, и цена падает в 2-3-5 раз
2. Интересная серебряная ложка в завязанном узлом виде не будет сцениваться дороже чем по весу серебра.
3. Бумажные деньги, если хорошо согнуть один раз теряют до 50% стоимости
И т.д.
Монеты не исключение. Идеальный пятак 1796 года может уйти и за 10000 руб. Но, как правило, располагаем только средними, в лучшем случае, хорошими.
-
Совсем нумизматы зажрались. Надеюсь с принятием закона коллекционеры начнут ценить старину. То монета не центрована им, то царапка миллиметровая цену на 70% сжирает. Поменьше надо монет на продажу за копьё выкладывать. Глядишь призадумаются.
Дорогой мой, нумизматы были когда понятие "металлодетектор" воспринималось на уровне синхрофазотрона, и понимание редкости и стоимости монет было несколько иное. Эра приборного поиска снизила шкалы редкости многих монет, но обратного процесса не будет.
Сейчас, когда на рынок вывалили сотни тысяч, если не миллионы найденных монет- шкала редкости немного сместилась, но она не изменилась радикально в понимании коллекционности материала.
Копанные монеты сравнительно редко являются таким материалом.
Справедливости ради, отмечу, что монеты из благородных металлов это касается в меньшей мере.
Хочу Вас расстроить- даже, если ваше увлечение запретят совсем, революции на рынке монет не произойдет.
-
Сразу нет, но спустя 3-4 года попинают барыги одни и те же монетки по кругу пытаясь навариться,тем самым ради наживы они сами поднимут цены на рынке. Слишком много сейчас копарей которые копают ради того что бы заработать эта каста и сбивает цены.
-
С развитием науки-техники и применения её в области фуфлоделания, думаю. что скоро рынок нумизматики будет завален таким современным "новоделом" , что ни один из специалистов-нумизматов, будет не в состоянии определить, что перед ним сия есть : оригинал или современное изделие. Вот тогда коллекционерам придется вооружаться мд или ходить следом за копателями, как ходят сейчас дачники за коровами местных жителей, собирая какали и радуясь, что это натурпродукт 8)
-
И это неизбежный факт ;D к тому же коллекционеров и новых наплодят,а вот монетки не грибы,новые не вырастут.
-
Сразу нет, но спустя 3-4 года попинают барыги одни и те же монетки по кругу пытаясь навариться,тем самым ради наживы они сами поднимут цены на рынке. Слишком много сейчас копарей которые копают ради того что бы заработать эта каста и сбивает цены.
Вы сильно ошибаетесь
В увлечении нумизматикой я уже несколько десятков лет, и пережил разные периоды интереса к коллекционированию монет.
Было узконаправленное направление в 70-х, массовое в начале- середине 80-х, упадок 90-х. А что творилось в последнее десятилетие- романы можно писать...
Сейчас коллекционированием занимается масса народа, которая привлечена доступностью материала, или каким то образом причастна к вашему хобби. У меня много знакомых копателей, которые начали собирать монетки, но я абсолютно уверен, что если их основной источник пополнения коллекций- коп, иссякнет- они это дело бросят.
Есть инвестиционные коллекционеры, но и этот рынок сейчас не столь динамичен, чтобы поиметь выгоду и прочее, прочее. прочее....
Т.е. массы монет будут постоянно перемещаться между закончившими и начинающими.
Но это касается того материала, который в большей мере, вылетает из под ваших лопат.
Настоящий- коллекционный материал всегда был в цене- и до, и во время, и после заката приборного поиска.
Алексей51 привел совершенно правильный пример с состоянием пятака 1796ЕМ, который легко может достигнуть обозначенной ценовой планки при некоторых условиях
.
-
С развитием науки-техники и применения её в области фуфлоделания, думаю. что скоро рынок нумизматики будет завален таким современным "новоделом" , что ни один из специалистов-нумизматов, будет не в состоянии определить, что перед ним сия есть : оригинал или современное изделие. Вот тогда коллекционерам придется вооружаться мд или ходить следом за копателями, как ходят сейчас дачники за коровами местных жителей, собирая какали и радуясь, что это натурпродукт 8)
Ваша печаль понятно. Наша власть опять занимается не тем, чем надо.
Только, вот, вывод из этого Вы делаете не совсем верный
Кстати, смею Вас уверить, что рынок нумизматического материала уже сейчас завален изделиями фуфлоделов, в некоторых случаях очень высокого качества. Но сделать абсолютно аутентичную копию им пока не удается.
Что будет дальше...ну, время покажет.
Только злорадствовать не надо. Нехорошо это.
-
С развитием науки-техники и применения её в области фуфлоделания, думаю. что скоро рынок нумизматики будет завален таким современным "новоделом" , что ни один из специалистов-нумизматов, будет не в состоянии определить, что перед ним сия есть : оригинал или современное изделие. Вот тогда коллекционерам придется вооружаться мд или ходить следом за копателями, как ходят сейчас дачники за коровами местных жителей, собирая какали и радуясь, что это натурпродукт 8)
Всё не так грустно... одновременно с развитием науки-техники и внедрением её в производство фуфлоделами идет и процесс того же внедрения науки в область обнаружения и распознания этих подделок... это как гонка вооружений или борьба ВВС и ПВО...
Создать неотличимое фуфло можно только ПОЛНОСТЬЮ повторив технологию производства, а это просто не реально... и чем глубже в века - тем нереальное повторение и копирование полной технологии производства монет...
-
Я думаю, если завтра коп запретят повсеместно, то немного подрастут цены на рядовые монетки в хорошем сохране. Всё остальное останется практически без изменений. Но есть ведь ещё один пунк: о передаче колекций и т.п. Вот если официально прикроют рынок, то те копатели, у которых нет знакомств просто окажутся не у дел, а те, у кого есть опять встанут перед фактом, что какалики и плохой сохран никого не интересует - так как ходить под статьёй из-за кучи металлолома никто не будет. А у покупателей всё будет как было всегда: нужна монета? - заказал, принесли. -o-
-
Совсем нумизматы зажрались. Надеюсь с принятием закона коллекционеры начнут ценить старину. То монета не центрована им, то царапка миллиметровая цену на 70% сжирает. Поменьше надо монет на продажу за копьё выкладывать. Глядишь призадумаются.
дилетантский взгляд
-
у нас стволы и протезы на 3д принтере печатают,а вы говорите про копирование кругляшика с орлом и портретом. достаточно соблюсти вес,размер и пробу что не так уж и сложно с нашими технологиями,и выпрыгнут из под принтера 100% не отличимые от оригинала новые монетки.
-
у нас стволы и протезы на 3д принтере печатают,а вы говорите про копирование кругляшика с орлом и портретом. достаточно соблюсти вес,размер и пробу что не так уж и сложно с нашими технологиями,и выпрыгнут из под принтера 100% не отличимые от оригинала новые монетки.
Вы говорите за себя и, наверное, не отличите.
Не надо говорить за других.
Хочу вам сказать, если не знаете:
Нумизматика - это наука и там есть своя методология, для которой "кругляшка с орлом и портретом и с определенным весом, размером и пробой" никогда не станет монетой.
-
Во-первых : не злорадствую. Дело весьма печальное.
Во-вторых: оборудование способное воспроизводить по оригиналу изделие с точностью до микрон уже есть ( правда технологии новые и поэтому дорогие ) При наличии оригинальных заготовок ( а объявления : "куплю какали для опытов" встречаются довольно часто ) изготовить высококачественное фуфло ... ^-^ Хотите рарик в сохране ? Пожалуйста . Штемпель изготовленный на основе всеми признанной оригинальной монеты (хотите чистый, хотите с выкрошкой или залипухой ит.д. ) + оригинальная заготовка +какая хотите патина ... Проблема только в дороговизне оборудования. Но это пока. :(
В-третьих : погоня за "сохранностью материала" уже приводит к тому , что копии отличного качества продаются по цене выше , чем оригиналы низкого и среднего сохрана (при чем продавец не скрывает, что это копия ). А это уже стимул к производству такого материала.
-
http://www.auction.spb.ru/?lotID=265387
:-[Чего копья ломать?
-
Ну начнут проверять по составу металла и тд, в конце концов придумают что-то типа миниатюрного радио-углеродного анализатора ;D По моему коллеги мы тему во Флуд проваливаем :( Может не стоит ??? Да и вроде по большоиу счёту всем, всё и так более-менее ясно с этим вопросом. _V
-
Ну начнут проверять по составу металла и тд, в конце концов придумают что-то типа миниатюрного радио-углеродного анализатора ;D По моему коллеги мы тему во Флуд проваливаем :( Может не стоит ??? Да и вроде по большоиу счёту всем, всё и так более-менее ясно с этим вопросом. _V
Действительно!
Прочтите название темы и вопрос ТС !!!
А вы о чем пишите? Вам пора во флуд!
-
Действительно!
Прочтите название темы и вопрос ТС !!!
А вы о чем пишите? Вам пора во флуд!
Согласен и с вышепреведенным постом и Вашей оценкой монеты _V :-X
-
http://www.auction.spb.ru/?lotID=265387
:-[Чего копья ломать?
У меня есть несколько кладовых 96-хЕМ
Забирайте по 1000 с вашей почтой два крайних 1796ЕМ на фото
Сохранность не сопоставима с приведенным примером
-
800 - 1000 руб.
О щедрости речь не идет.
Год не частый, относительно, и состояние не самое плохое.
ИМХО.
Еще раз обратите внимание на мою оценку. Средняя цифра - 900.
Зачем я должен покупать у вас по 1000, да ещё и за почту платить?
Выставляйте на аук. До 900 руб я вам доплачиваю, а свыше - вы отдаете мне.
-
Ладно, бизнес не проходит...
PS В этом кубаре 96ЕМ было 27 шт.
Проданы были от 400 до 700 руб в основной массе о чем не жалею совершенно.
Всем удачных продаж!