Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: Пилат от 31 Марта 2013, 14:24:56
-
На соседнем форуме неожиданно развилась тема из простой атрибуции предмета довольно симпотного, которые многие и я в том числе считают пряслицами. На самом деле скорей всего не всё так однозначно, мнений, как и вопросов много оказалось поэтому поводу.
Например, что это типа гирьки весовые, или пуговицы, или набор отвесов для ткацкого станка...
У меня возникла немного иная версия.
Это уже развитие темы, предпосылки я описал выше, да и немало народу отсюда там тоже бывает -o-
Надеюсь форумчанам будет интересно, да и чем больше мнений и критики тем лучше )
Взвесил свои пряслица-грузики, те что до 50 грамм, выше весы не потянули. Довольно интересный результат - грушевидное и веретено с одного места, и как я предполагаю сарматы. Если отбросить десятые грамма, то получается довольно интересно - разная форма, а вес одинаковый 41 грамм!! Пряслице-грузик с орнаментом учитывая утерю части фрагмента я думаю 25 - 26 грамм весило. Посмотрев ещё раз ссылку http://xlt.narod.ru/season02/lead2.html любезно предоставленную форумчанином соседей, вообщем то можно предположить исходя из "дирхемной системы", что орнаментный грузик это 7 дирхем по 3.36 гр., а два остальных это 12 дирхем. Но я не знаю, как дирхем привязать к 3-4 в.в. до н.э. А вот интересная математическая закономерность прослеживается)
Минимум округлений (учитывая отсутствие в те времена электр.весов), получается 10 - 15 - 25 - 40 - чёткая арифметическая прогрессия. Предположу, что шаровидный грузик, который весы не не потянули, будет весить 60 грамм)
Вот кстати интересная работа) http://nsportal.ru/ap/drugoe/arifmetich ... nas-zhizni
Если всё же привязаться к мере весов и зёрен то получается - 1 грамм - 5 карат - 25 зёрен - тоже прослеживается ну во всяком случае закономерность связанная с цифрой 5 и началом арифметической прогрессии Ну это может и никак не взаимосвязано. но смотриться красиво)
Моя версия - что эти грузики, учитывая их малый диаметр отверстий на данных предметах и арифметическую прогрессию в изменении их веса(ну если конечно допустить некое приближение) , что это было не что иное как вариант древнх калькуляторов, счёты которые все помнят ещё как выглядят) В те времена вместо осей металлических могли запросто использоваться жилы или верёвочки, да и оси тоже впринципе могли быть, вообщем как то так) Прошу сильно не ругать если чтото перемудрил))
Взвесил шаровидное с того места откуда веретено и грушевидное - получилось 89 грамм - учитывая магазинные весы которые не могу быть оттарированы в минус, можно допустить, что грузик укладывается в арифметическую прогрессию и занимает своё место 85 грамм.
Итого получилось используя часть информации из статьи и своих грузиков :
10 - 15 - 25 - 40- ( )- 85 -...
Прошу кому интересна данная тема сообщить о наличии пряслиц-грузиков с малым диаметром отверстия в пределах 60 +- 2 грамма и 115 +- 2 грамма. Ну, а у кого есть подобные артефакты весом ещё больше, тоже бы хотелось об этом узнать.
-
Вторая штучка вполне на гирьку подходит.А первую не совсем понятно ,как на весы клали... _V
-
Вторая штучка вполне на гирьку подходит.А первую не совсем понятно ,как на весы клали... _V
Ну я имел ввиду другое, их никто и не клал, а пользовались как "костями" на счётах. В современных счётах "кости" были разных цветов, у них например разных весов, примерно как то так.
-
Угу... по весу...сразу возникает ассоциация с приемом программирования "сортировка чисел по принципу плавающих пузырьков", тяжелое число проваливается в нижний разряд ,легкое число попадает в более верхний разряд.но это уже получается арифмометр ....почти...
зы. четки, с нанизанными бусинами разных размеров точно использовали для счета.
_V
-
Угу... по весу...сразу возникает ассоциация с приемом программирования "сортировка чисел по принципу плавающих пузырьков", тяжелое число проваливается в нижний разряд ,легкое число
попадает в более верхний разряд.но это уже получается арифмометр ....почти...
зы. четки, с нанизанными бусинами разных размеров точно использовали для счета.
_V
Я думаю, что граждане скифы, сарматы и не только они при помощи таких вроде бы нехитрых на первый взгляд приспособлений могли не только коров посчитать))
…И принцесса от злости повесилась на собственной косе, потому что совершенно точно сосчитала, сколько зёрен в мешке, сколько капель в море и сколько звёзд на небе. Так выпьем же за кибернетику!
:-D
-
Абак ,прообраз счетов ,изобрели довольно давно... :-D
-
Абак ,прообраз счетов ,изобрели довольно давно... :-D
Абак - Впервые появился, вероятно, в Древнем Вавилоне ок. 3 тыс. до н. э. Первоначально представлял собой доску, разграфлённую на полосы или со сделанными углублениями. Счётные метки (камешки, косточки) передвигались по линиям или углублениям. В 5 в. до н. э. в Египте вместо линий и углублений стали использовать палочки и проволоку с нанизанными камешками.
-
А если предположить, что магаинные весы не накручены) тоже не менее интересная картина получается - пойдём от обратного:
90:1,5 =60
60:1,5 =40
40:1,5 =26,66
26,66:1,5 =17,77
17,77:1,5 =11,84
11,84:1,5 =7,89
Если усреднить конечно и закрыть глаза на отклонения, из примеров и в нете в том числе, можно проследить закономерность в коэффициенте 1,5 . Второй и третий ряды некрасивые)) ну может кто в математике хорошо разбирается там тоже закономерность какую нибудь узреют) Например по диагонали слева на право почти идеально умножается на 3 или 3,14 :-D
90 - 60 - 40 - 27 - 18 - 12 - 8 - 5 - 3 - 2
30 19 13 9 6 4 3 2 1
11 6 4 3 2 1
-
продолжение следует)
Подкорректировав свои измерения, а орнаментный грузик оказался всётаки не 21 а 27,5 грамм (зрение подвело)) ) получил следующую таблицу. Пропорциональное увеличение веса в 1,5 раза прослеживается чётко, ну и соответственно арифметическая прогрессия никуда не делась. Допускаю отклонения в несколько грамм ввиду тогдащних условий изготовления и отсутствия электронных весов.
Вряд ли такая закономерность нужна была для постижения уровней прядения))) Прядильщица начального уровня крутит веретено с грузом 90 грамм, а опытная умеет раскручивать также и 27 грамм :D
-
Выкладываю продолжение, кому интересно, у соседей пока тишина, говорят взвешиванием занимаются))