Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. => Тема начата: мономах от 24 Марта 2010, 01:14:57

Название: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 01:14:57
Значок очень интересный,что это и с чем его едят.Заранее благодарен!
С увожением Мономах!
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 10:35:26
Люди добрые!/сами мы не местные поможите чем могите\Обращался в Арт.музей по собирателям прокатился но в музее сказали
вещь редчайшая,а что это тишина ,ответить не смогли в каталогах такого нет.Собиратели, денег предлогали но ответить так и не смогли. :-X _!
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: СМЕРД от 24 Марта 2010, 11:36:13
Это скорей всего эмблема,на новодел смахивает.имхо
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: Drunja33 от 24 Марта 2010, 12:13:22
На лядунку, похоже действительно новодел. http://rolevikov.net/index.php?topic=9478.msg104478
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 14:36:28
Если это Новодел то я чугунный паровоз!Ему минимум 120 лет.Если же понятия нет ,зачем обижать людей ни чем не аргументированым мнением.Тем немение для меня слово честь -это не просто звук.Фуфлогоном небыл и не буду,это раз.
Два ,его продавать пока не собираюсь.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: Junior от 24 Марта 2010, 14:39:19
Согласен с мономахом.
Если называете вещь новоделом, то тогда должно быть ясное представление новодел чего?
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: TYRES от 24 Марта 2010, 14:43:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если это Новодел то я чугунный паровоз!Ему минимум 120 лет.Если же понятия нет ,зачем обижать людей ни чем не аргументированым мнением.Тем немение для меня слово честь -это не просто звук.Фуфлогоном небыл и не буду,это раз.
Два ,его продавать пока не собираюсь.
Да вас никто не обвиняет,история у знака есть?
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: Drunja33 от 24 Марта 2010, 14:47:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На лядунку, похоже действительно новодел. http://rolevikov.net/index.php?topic=9478.msg104478
Я никого не обвинял и написал -похоже
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: СМЕРД от 24 Марта 2010, 14:58:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если это Новодел то я чугунный паровоз!Ему минимум 120 лет.Если же понятия нет ,зачем обижать людей ни чем не аргументированым мнением.Тем немение для меня слово честь -это не просто звук.Фуфлогоном небыл и не буду,это раз.
Два ,его продавать пока не собираюсь.
Мономах,кто кого обижает?.А 120лет Вы откуда взяли,примерно возраст знаете ,а от чего нет.Интересно.
А кто сказал,что это фуфло,ведь ясно написаноИМХО.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 15:10:11
Эта вещь досталась мне от прабабушки она вытащила ее в месте с гансовской шкатулкой в которой были все документы из горящего дома.Как бабушка говорила ей достался значек от деда был еще якорь но куда он делся вопрос,был мал и глуп что тогда нераспросил бабушку подробно.По прошествии 15 лет стало интересно прошлое своих предков,хочется узнать кто был кем и откуда.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 15:17:49
По виду понятно что морская артилерия/или береговая\ по всем прикидкам середина -конец 19 века .В каталогах видел отдаленно похожие знаки, типы,награда за отличную стрельбу,лучший бомбардир.Но хочется знать точно.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: СМЕРД от 24 Марта 2010, 15:19:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Эта вещь досталась мне от прабабушки она вытащила ее в месте с гансовской шкатулкой в которой были все документы из горящего дома.Как бабушка говорила ей достался значек от деда был еще якорь но куда он делся вопрос,был мал и глуп что тогда нераспросил бабушку подробно.По прошествии 15 лет стало интересно прошлое своих предков,хочется узнать кто был кем и откуда.
С этого и надо было и начинать.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: BALU от 24 Марта 2010, 15:26:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По виду понятно что морская артилерия/или береговая\ по всем прикидкам середина -конец 19 века .В каталогах видел отдаленно похожие знаки, типы,награда за отличную стрельбу,лучший бомбардир.Но хочется знать точно.
Судя по размеру и типу крепления - это не знак и тем более не награда. Накладка на какой то предмет униформы типа упоминавшихся сумок.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 15:27:07
В нэтовской терминологии не силен скажите \\имхо\\ с чем его едят,что-то типа ругательства? Прошу прощения за глупый вопрос.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 15:29:17
А,еще была версия что пряжка от парадного ремня.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: BALU от 24 Марта 2010, 15:32:06
имхо - что то типа - моё личное мнение не претендующее на правильное
Не пряжка 100%.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 15:34:57
Просумки тоже версия была мне казалась более верной,но в арт.музее опровергли накладки на сумки,подсумки изготовлялись из более тонких листов латуни,меди.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 15:37:54
Спасибо увожаемый BALU минус еще одна версия.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: BALU от 24 Марта 2010, 15:40:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Просумки тоже версия была мне казалась более верной,но в арт.музее опровергли накладки на сумки,подсумки изготовлялись из более тонких листов латуни,меди.
В арт. музее тоже живые люди сидят, и при всём желании они не могут знать всё о сумках (или других предметах униформы) и накладках на них, всех армий мира за всю историю войн 18-20 веков. ;)
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 15:45:48
Люди конечно люди,а людям свойственно ошибатся.А вот о других армиях,кроме российской я не думал! быть может Вы правы.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: BALU от 24 Марта 2010, 15:53:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Люди конечно люди,а людям свойственно ошибатся.А вот о других армиях,кроме российской я не думал! быть может Вы правы.
Раз есть какая то связь с немцами (как я понял из Вашей истории), советую начать с армий стран окупированных или воевавших с Германией во время 1 и 2-ой мировых войн, потом уже расширять поиск. Судя по креплению схожему с креплением "конины", 1-я Мировая предпочтительнее.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 16:05:20
Шкатулка найдена после отступления немцев от Питера,это был переносной патефон судя по внутреностям,на ней ворона и цена 20 марок нутро выкинули остался оч хороший ящичек с замком,а знак был у бабушки примерно с 1903 года ее дед умер.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: BALU от 24 Марта 2010, 16:10:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Шкатулка найдена после отступления немцев от Питера,это был переносной патефон судя по внутреностям,на ней ворона и цена 20 марок нутро выкинули остался оч хороший ящичек с замком,а знак был у бабушки примерно с 1903 года ее дед умер.
Значит если немцы не причём - "копайте" все страны вокруг России на тот период постепенно расширяя географию. Удачи в поиске! ;)
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 16:12:07
А что есть \конина\,что то связаное с конской упряжью?
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: BALU от 24 Марта 2010, 16:14:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А что есть \конина\,что то связаное с конской упряжью?
Да, элементы конской упряжи. На сайте кажется в разделе "находки" есть прикреплённый раздел с кониной. Можете посмотреть.

Зы Ошибся, в "идентификации"
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 16:17:40
Спасибо Всем кто пытался помочь мне в этом запутаном деле!
P.S Если у кого информация всплывет не поленитесь напишите пару строк!
Ваш покорный слуга Мономах!
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 16:20:12
Насчет конины понял огромное Вам спасибо!
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: deni от 24 Марта 2010, 16:33:50
Всем привет :) Интересная и красивая накладка.Не новодел факт :-[ вещ я вижу литая с бронзы что говорит сама по себе вековая ,черная патина.Моя версия такова что накладка с гаржета артилериста или чтото такое.  http://www.tsarsarsenal.com/headgear.htm
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: BALU от 24 Марта 2010, 16:48:37
Ещё добавлю. Если я правильно вижу в центре знака изображение снаряда? Если я прав, то вот такая инфа которая возможно поможет Вам "сжать" временной промежуток в который мог появиться данный "знак". В России последний раз орудия стреляющие ядрами применялись в Крымскую войну 1853-1856 года. Если считать, что это не Российская эмблема, то возьмём небольшой допуск в + -  несколько лет. На эмблеме снаряд ("новшество") изображён с старыми пушками ("традиционными"), в связи с чем можно предположить , что эмблема времён "перехода" на новый вид боеприпаса в артиллерии.  Получается, что Ваша эмблема изготовленна примерно с 1850-х годов по 1903 год.  ;)
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: Светик от 24 Марта 2010, 16:50:08
Может что то от туда:

(http://s50.radikal.ru/i130/1003/c2/7d49a2d1704ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1003/c2/7d49a2d1704f.jpg.html)
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: TYRES от 24 Марта 2010, 17:01:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может что то от туда:

(http://s50.radikal.ru/i130/1003/c2/7d49a2d1704ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1003/c2/7d49a2d1704f.jpg.html)
Я тоже склоняюсь к этой версии,и тип крепления очень похож
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: deni от 24 Марта 2010, 17:36:41
Балу прав,знак ближе к началу 19 века,.Интересная версия и насчет кивера что Светлана предложила,только несходится знак снаряда и кивер.Самое интересное что ракетные войса и артилерия досихпор имеют петличные знаки пушки :-X
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: BALU от 24 Марта 2010, 17:45:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Балу прав,знак ближе к началу 19 века,.Интересная версия и насчет кивера что Светлана предложила,только несходится знак снаряда и кивер.Самое интересное что ракетные войса и артилерия досихпор имеют петличные знаки пушки :-X
Я бы сказал - от середины и ближе к концу 19 века...  :)
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: deni от 24 Марта 2010, 17:54:28
Это конечно не то ,но всеже для сравнения и датировки пойдет.
Название: Re: Помогите пожалуста
Отправлено: мономах от 24 Марта 2010, 22:45:29
Ребята я Вам всем очень благодарен за помощь _!Вы НАСТОЯЩИЕ ДРУЗЬЯ! СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!