Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: STARINA от 13 Марта 2013, 16:07:14

Название: Не каталогизированные разновидности. Два пятака 1785г. КМ.
Отправлено: STARINA от 13 Марта 2013, 16:07:14
Здравствуйте, друзья!
Хочу представить Вам на обсуждение тему не каталогизированных разновидностей пятаков 1785г. КМ.
Прошу обратить внимание на оперение на шеях орла, оперение на лапах орла (правильнее будет говорить не на лапах, а на цевке ). Имеются различия в расположении когтей орла на державе, расположение букв КМ, кажется, что имеются различия в коронах реверса....
Я знаю, что различий здесь десятки. И есть коллекционеры, которые пятаки с такими различиями одного года собирают. Если на форуме есть такие любители, то скажите, пожалуйста, какие подобные разновидности самые редкие и интересные.
Название: Re: Не каталогизированные разновидности. Два пятака 1785г. КМ.
Отправлено: Alexei-51 от 13 Марта 2013, 23:26:17
Красивый фон однако! _!
Штемпельные разновидности, а не типы, думаю, ещё много и много лет будут описывать у монет 18-го века.  :-[
Название: Re: Не каталогизированные разновидности. Два пятака 1785г. КМ.
Отправлено: тапир от 14 Марта 2013, 11:10:04
ТС, вы по-моему сами себе что-то напридумываете. Ничего, что резчик в те времена вручную работал? И вы при этом хотите 100% совпадения штемпелей ? Разновидности, тем более НЕОПИСАННЫЕ - это совсем другое  :-[
Название: Re: Не каталогизированные разновидности. Два пятака 1785г. КМ.
Отправлено: STARINA от 14 Марта 2013, 15:04:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ТС, вы по-моему сами себе что-то напридумываете. Ничего, что резчик в те времена вручную работал? И вы при этом хотите 100% совпадения штемпелей ? Разновидности, тем более НЕОПИСАННЫЕ - это совсем другое  :-[

Согласен с Вами, что не описанные разновидности – это интересно и порой даже сенсационно. Не каталогизированные разновидности – это как раз те, которых десятки, а в некоторых годах даже и сотни. Неужели это не интересно?
Известный нумизмат Ярослав А. посоветовал мне найти тех коллекционеров, которые собирают именно не каталогизированные разновидности. Таких людей не много, но они есть. А среди монет могут встречаться очень редкие экземпляры.
Вот я и хотел из нескольких сотен подобных пятаков выудить самые, самые, самые…..

Посмотрите на этот пятак. На шеях орла оперение совсем другое. Где-то в мыле лежит пятак, у которого только одна шея как грива у коня, другая обычная.
Если это не интересно – бросьте в меня камень…..  :)

Название: Re: Не каталогизированные разновидности. Два пятака 1785г. КМ.
Отправлено: aleks.6411 от 14 Марта 2013, 15:14:51
Старина,вам  + однозначно,и удачи  !_b
Название: Re: Не каталогизированные разновидности. Два пятака 1785г. КМ.
Отправлено: тапир от 14 Марта 2013, 15:48:11
Разновидности различают по ТИПАМ орла, вензеля и тому подобных признаков. Их десятки  - еще никто не отважился все привести к единому каталогу. То, о чем говорите вы - не разновидность. Различия в работе резчика. Но пятаки у вас зачетные  _!
Название: Re: Не каталогизированные разновидности. Два пятака 1785г. КМ.
Отправлено: STARINA от 14 Марта 2013, 15:58:39
Такое название - "не каталогизированные разновидности" я услышал от Ярослава А. 
Название: Re: Не каталогизированные разновидности. Два пятака 1785г. КМ.
Отправлено: mss от 14 Марта 2013, 16:34:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Такое название - "не каталогизированные разновидности" я услышал от Ярослава А.
Надо понимать, что является разновидностями, которые имеет смысл собирать.В разное время критерии этого совершенно различны, в зависимости от технологии чеканки монет. Понятно, что при использовании в технологии чеканки маточников, даже не очень значительные отличия на монете говорят о использовании разных маточников, но для монет, при чеканке которых маточники не использовались, или с них сводилась только часть изображения, отличия в рисунке быть просто обязаны. Понятно, что если пытаться собирать не маточные, или не полностью маточные монеты по подобным отличиям, вы придете к поштемпельному сбору, что для огромных тиражей, просто, нереально. Потому в каталогах и ограничиваются, чаще всего, разделением этих штемпелей по группам, имеющим очень характерные отличия.