Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: Gizmenok от 21 Марта 2010, 13:00:50

Название: 5 копеек 1790?
Отправлено: Gizmenok от 21 Марта 2010, 13:00:50
Подскажите пожалуйста, на данной монеты присутствуют и следы перечекана, и брака штемпеля (раскол)? Или мне это просто хочется видеть? :-\
Какая стоимость монеты, и как убрать "зелень" не навредив ей?? :-\
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Gizmenok от 21 Марта 2010, 13:03:26
еще фото, в предыдущее не влезло...
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Gizmenok от 21 Марта 2010, 13:04:45
и еще одно...
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Апрель от 21 Марта 2010, 19:23:36
У Вас самая обычная монета, чеканенная поработавшими  штемпелями, которые несколько раз подправлялись и подшлифовывались, отсюда и частичное разрушение штемпеля и залипухи и сколы и следы шлифовки на реверсе, а вот следов перечекана я не увидел. Сама монета немного потерта, но сохран неплохой. Зелень можно убрать подержав монету в 1-2% растворе лимоннокислого аммония - раз в сутки контролируя ее состояние промывая с жесткой щеткой под струей воды. Имхо, цена около 500р.
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Gizmenok от 21 Марта 2010, 19:30:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У Вас самая обычная монета, чеканенная поработавшими  штемпелями, которые несколько раз подправлялись и подшлифовывались, отсюда и частичное разрушение штемпеля и залипухи и сколы и следы шлифовки на реверсе, а вот следов перечекана я не увидел. Сама монета немного потерта, но сохран неплохой. Зелень можно убрать подержав монету в 1-2% растворе лимоннокислого аммония - раз в сутки контролируя ее состояние промывая с жесткой щеткой под струей воды. Имхо, цена около 500р.
Спасибо!
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Вита от 21 Марта 2010, 21:17:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Зелень можно убрать подержав монету в 1-2% растворе лимоннокислого аммония - раз в сутки контролируя ее состояние промывая с жесткой щеткой под струей воды.
Сергей, у меня есть в порошке лимонная кислота и сода, вкратце - как делать? Развести лимонную кислоту водой, досыпать соды и положить монету?
Какой вид зелени лучше убирается? Как с патиной? Может проще подержать монету(медяху) в лимонной кислоте, а потом промыть и потереть щеткой с содой, и промыть?
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Апрель от 21 Марта 2010, 22:26:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Зелень можно убрать подержав монету в 1-2% растворе лимоннокислого аммония - раз в сутки контролируя ее состояние промывая с жесткой щеткой под струей воды.
Сергей, у меня есть в порошке лимонная кислота и сода, вкратце - как делать? Развести лимонную кислоту водой, досыпать соды и положить монету?
Какой вид зелени лучше убирается? Как с патиной? Может проще подержать монету(медяху) в лимонной кислоте, а потом промыть и потереть щеткой с содой, и промыть?

Нельзя мешать соль(бикарбонат натирия-сода) и кислоту (хоть и органическую- лимонную) - будет пшик и почти нейтральная среда.
Поэтому: либо мыло - щелочь; либо  лимонка - кислота; либо сода - соль. Использовать все по отдельности. Рекомендую использовать небольшие концентрации и смотрите как жидкость стала зелено-голубой - значит процесс пошел.

Я использую лимоннокислый аммоний - это соль - мягко растворяет зеленку и сохраняет патину ( если использовать в малых концентрациях)
Но после растворения зеленки иногда остаются каверны.
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Вита от 22 Марта 2010, 00:39:23
Последний вопросик тут, чтобы тема не скатилась в ненужную сторону...
Ведь лимоннокислый аммоний - это ведь лимонная кислота, погашенная содой, или я не прав?? Тогда и не понимаю процесса..
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Апрель от 22 Марта 2010, 14:25:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Последний вопросик тут, чтобы тема не скатилась в ненужную сторону...
Ведь лимоннокислый аммоний - это ведь лимонная кислота, погашенная содой, или я не прав?? Тогда и не понимаю процесса..
Немного химии: Лимонная кислота + питьевая сода = ацетилсаллициловая кислота (аспирин)C6H8O7*Na2CO3
Хим. формула аммония C6H8O7*2NH3

 :) :) :)
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Вита от 22 Марта 2010, 22:11:28
Сергей, точно, я попутал!
А где аммоний достаете?
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Апрель от 22 Марта 2010, 22:26:28
Аммоний покупаю в магазине химреактивов, но там бывают сложности с оплатой (только безнал)
а еще часто бывает в магазинах и на фирмах, которые торгуют МД и сопуткой ( в Москве - "Поисковик","Спорт-Хит 4 этаж")
Также, имхо думаю можно спросить в аптеках, где есть производственный отдел, но у них всегда дорого. Обычно он бывает в упаковке по 1,5 кг,-этого хватит надолго.
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Вита от 22 Марта 2010, 22:35:52
Спасибо, Ёжик, спрошу у нас в магазине с МД, есть такой.
Может тему снести в раздел реставрации монет, чтобы не затерялась?
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: mss от 23 Марта 2010, 14:32:00
"Немного химии: Лимонная кислота + питьевая сода = ацетилсаллициловая кислота (аспирин)C6H8O7*Na2CO3".Откуда Вы это взяли? Наберите в ЛЮБОМ поисковике и посмотрите, как выглядит аспирин. Даже в самом названии видно, что в нем должен присутствовать остаток уксусной к-ты.
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Апрель от 23 Марта 2010, 16:11:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
"Немного химии: Лимонная кислота + питьевая сода = ацетилсаллициловая кислота (аспирин)C6H8O7*Na2CO3".Откуда Вы это взяли? Наберите в ЛЮБОМ поисковике и посмотрите, как выглядит аспирин. Даже в самом названии видно, что в нем должен присутствовать остаток уксусной к-ты.
Посмотрел... И Вам рекомендую - хотя бы в "Яндекс"е побывать
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: mss от 23 Марта 2010, 16:21:36
Ну и что вы там увидели?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A1%D0%9A
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: ometelica от 24 Марта 2010, 09:07:56
на вашей монете очень распостраненный брак который называется холостым соударением штемпелей...
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Апрель от 24 Марта 2010, 12:52:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и что вы там увидели?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A1%D0%9A

Вы правы! Но стоит еще прочитать про дву-замещенный аммоний и про три-замещенный аммоний ;)
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: mss от 24 Марта 2010, 21:43:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и что вы там увидели?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A1%D0%9A

Вы правы! Но стоит еще прочитать про дву-замещенный аммоний и про три-замещенный аммоний ;)
Не понял, что Вы имеете ввиду?
Название: Re: 5 копеек 1790?
Отправлено: Апрель от 24 Марта 2010, 22:21:50
Предлагаю закончить дискуссию,- ибо на флуд не по теме стала похожа _V