Монетонос

Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Тема начата: Exploz от 13 Января 2013, 00:19:40

Название: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 13 Января 2013, 00:19:40
По результатам перетряхивания запасов выделил несколько монет ,на некоторых брак явный, на некоторых под вопросом:
1)5 рублей 1991 года ,непрочекан , нету монетного двора, часть букв аверса непрочеканена как надо но читабельна, на реверсе в слове СССР вторая и третья "С" плохо видны.
2)10 копеек 1991 года ЛМД , залипушка ,на реверсе отпечаток аверса в негативе.
3)10 копеек 1931 года , монетный двор не указан ,поворот на 85 градусов.
4)50 рублей 1993 года СПМД ,  раскол штемпеля от кромки до кромки почти по середине монеты.
5)20 рублей 1992 года , МД плохо отчеканен , по форме скорее всего СПМД , выкус.
6) 1 копейка 1983 года МД не указан, засоренный штемпель ,вся монета покрыта "пупырышками" ,почти не читаема.
7) 1 рубль 1992 года ЛМД ,поворот штемпеля на 93 градуса.
8.) 1 рубль 2008 СПМД ,подозрение ,что изготовлен не  из своей заготовки ,ибо имеет четкий мелный окрас и меньшую массу.
9)1 pfennig 1964года ,кусочек, врядли выкус скорее всего "ручная работа" , срез полукруглый.
Ещеу трех монет аврес повернут относительно реверса на 180 градусов ,но все они не российские и информации по поводу этих монет в сети я не нашел ,поэтому возможно эти монеты в таком виде выпускаютсясерийно:
10) 10 diez centavos de lempira, 2010года , respublica da honduras/
11) 1 cent 1975 D USA.
12)10 centime 1983 respublique francaise.
Интересует стъледующее: 10 ,11, 12 : брак или  нет. Ну и конечно ценность представляенных монет.
Фото:
(http://s020.radikal.ru/i716/1301/fe/feb9c9292a05.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i503/1301/90/542591c024d6.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1301/08/30f4e79e6d24.jpg)
(http://s09.radikal.ru/i182/1301/1c/02a2ca90e01b.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i162/1301/7b/23aac02c8c3f.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i713/1301/01/facab6ed8bfc.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i503/1301/59/a3205b9ad531.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i632/1301/8c/6226b9f186fe.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i205/1301/89/a5419badc63c.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i117/1301/a8/084d452d395b.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i706/1301/5f/b069ee4e4ea9.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i613/1301/41/84b8183a1408.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i704/1301/15/b5236e21cfdd.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i214/1301/16/f3fd562164a8.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i722/1301/01/adbe710fca28.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i208/1301/5c/2f217336a7e6.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i215/1301/73/dae210f56a35.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i716/1301/4d/a8723f10178d.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i145/1301/40/75cd7c4df185.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i424/1301/51/9c27994f0cbf.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i630/1301/84/aff00e5f6c7a.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i627/1301/6b/8b8bd01e9707.jpg)
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Карлсон от 13 Января 2013, 00:25:23
Вопросов масса у Вас... сперва про соотношение сторон на иностранных монетах - оно монетное - 180 градусов и ничего к браку не имеет... это норма... по остальному - щас покурю и отпишусь...
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Карлсон от 13 Января 2013, 00:40:25
По остальному - реально неудобно бегать по фотографиям, создайте отдельные темы - монета-- тема, есть что-то интересное и есть откровенный хлам... Да, и по возможности улучшите фото или сделайте скан... реально тяжело по глазам бьёт... С Уважением.
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Dimon87 от 13 Января 2013, 00:44:29
20 рублей - рукоблуд, да та что ниже монета тоже.
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 13 Января 2013, 00:56:18
Карлсон, хорошо, отсортирую "рукоблудство" , сейчас сканера рядом нету, и ранее чем завтра не будет, при первой же возможности отсканирую монеты , кроме тех что не представляет ничего особенного и разложу фото сгласно списку ,ИМХО заводить сразу 10 тем не есть гуд ибо выглядит это как флуд, проще отредактровать старую, и заморочиться с хостингом и сделать прeвью, чем чуть позднее и займусь, спасибо за ответ.
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Карлсон от 13 Января 2013, 01:10:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Карлсон, хорошо, отсортирую "рукоблудство" , сейчас сканера рядом нету, и ранее чем завтра не будет, при первой же возможности отсканирую монеты , кроме тех что не представляет ничего особенного и разложу фото сгласно списку ,ИМХО заводить сразу 10 тем не есть гуд ибо выглядит это как флуд, проще отредактровать старую, и заморочиться с хостингом и сделать прeвью, чем чуть позднее и займусь, спасибо за ответ.
Сканьте 50 рублей с расколом и рубль 2008 - что другом металле, по этому рублю нужны вес, диаметр и гурт... остальное все бонусы и рукоблуд...
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 13 Января 2013, 10:34:57
Карлсон, вот полтинник:
(http://s53.radikal.ru/i140/1301/e7/1f1bfb72bd74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1301/e7/1f1bfb72bd74.jpg.html)
Еще вопрос: какую примерно стоимость может иметь залипушка:
(http://s019.radikal.ru/i617/1301/24/324a365098e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i617/1301/24/324a365098e8.jpg.html)
По поводу рубля ,завтра я поеду обратно в питер ,сделаю сканы, и попробую взвесить тот рубль...
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Андрюшенька от 13 Января 2013, 12:09:12
1) 5 рублей 1991 года - бонус,
2) 10 копеек 1991 года ЛМД это НЕ ЗАЛИПУХА, а банальное ХОЛОСТОЕ СОУДАРЕНИЕ ШТЕМПЕЛЕЙ - явление очень массовое, интерес = 0,
3) 10 копеек 1931 года - 1%=1 рубль (примерно),
4) 50 рублей 1993 года - нужны, как уже сказал Дмитрий (Карлсон), доп. фото,
5) 20 рублей 1992 года - рукоблуд,
6) 1 копейка 1983 года МД не указан, это НЕ засоренный штемпель, а банальная агрессивная среда,
7) 1 рубль 1992 года ЛМД ,поворот штемпеля на 93 градуса - 1%=1 рубль (примерно),
8)1 рубль 2008 СПМД ,подозрение ,что изготовлен не  из своей заготовки ,ибо имеет четкий мелный окрас и меньшую массу. Эту монету уже обсуждали здесь: http://www.monetonos.ru/index.php?topic=70864.0. По-прежнему считаю, что это - обычная монета, ибо никаких доказательств обратного Вы так и не предоставили,
9) 1 pfennig 1964года - рукоблуд,
10) ,11), 12) - скорее всего - норма.
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 13 Января 2013, 12:41:30
Андрюшенька ,вы правы, она действительно уже обсуждалась, но тем не менее масса ее отлична от массы других рублей 2008 года ,и цвет значительно темнее впользу желтого, завтра как уже обещал попробую сие дело взвесить, плюс отсканирую с другими рубликами 2008 года, а по поводу полтинника то фотка выше.
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Андрюшенька от 13 Января 2013, 12:47:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Андрюшенька ,вы правы, она действительно уже обсуждалась, но тем не менее масса ее отлична от массы других рублей 2008 года ,и цвет значительно темнее впользу желтого, завтра как уже обещал попробую сие дело взвесить, плюс отсканирую с другими рубликами 2008 года.
Exploz, а как Вы определили, не взвешивая монету, что её вес отличается от нормального? :)
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 13 Января 2013, 12:49:46
Андрюшенька ,очень просто: рычажные весы. Но увы гирек нема  ,копеек советских тоже ,попытаюсь найти гденибудь цифровые весы чтобы точные вес получить.
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: podzemnik от 13 Января 2013, 13:10:00
Франция, что то латиноамериканское и США - монетное  (180 градусов) соотношение - это для них норма.
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Андрюшенька от 13 Января 2013, 13:13:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Андрюшенька ,очень просто: рычажные весы. Но увы гирек нема  ,копеек советских тоже ,попытаюсь найти гденибудь цифровые весы чтобы точные вес получить.
Exploz, начиная со второго квартала 2009 года вес 1 рубля (металл - сталь с никелевым гальванопокрытием (магнитный) - 3,0 грамма.
До этого, начиная с 1997 года вес 1 рубля (металл - медно-никелевый сплав (немагнитный) - 3,25 грамма.
Но взвешивая даже 10-20 монет одного и того же номинала и года, одинаковый вес можно встретить ОЧЕНЬ РЕДКО (т.к. лист, предназначенный для вырубки заготовок НИКОГДА не имеет идеально-нормативной толщины из-за воздействия множества внешних факторов (неравномерность проката, перепад температур, неотрегулированность прокатных валков и т.д. и т.п.)) В связи с этим, при взвешивании 2 монет на рычажных весах, их чаши очень редко будут находиться хотя бы в примерном равновесии...
(Это - из личного опыта... -o-)
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 13 Января 2013, 13:21:55
Андрюшенька ,вот этого я незнал ,спасибо за информацию. Но всетаки я думаю если даже листы имеют разное качество на массу монеты это влияет лишь на несколько сотых  ,максимум на десятую долю грамма, хотя учитывая то как я провоил взвешивание, то расхождение какраз таки может уложиться в эту самую одну десятую...
И что вы думаете по поводу колотого полтинника?
podzemnik ,спасибо за информацию ,вычеркиваем.
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Андрюшенька от 13 Января 2013, 13:25:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Андрюшенька ,вот этого я незнал ,спасибо за информацию. Но всетаки я думаю если даже листы имеют разное качество на массу монеты это влияет лишь на несколько сотых  ,максимум на десятую долю грамма, хотя учитывая то как я провоил взвешивание, то расхождение какраз таки может уложиться в эту самую одну десятую...
Вот и я Вам о том же!!!  _!
1 тонна и 1 грамм ВСЕГДА БУДУТ ТЯЖЕЛЕЕ, чем просто 1 тонна... -o-
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 13 Января 2013, 13:40:29
и всетаки вопрос с полтиником остался не закрыт... почитал пяток форумов разных, ктото говорит что 200 рублей, ктото 300 ,в паре аукционов на чтото подобное цену аж в несколько тысяч заламывают...
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Андрюшенька от 13 Января 2013, 13:56:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и всетаки вопрос с полтиником остался не закрыт... почитал пяток форумов разных, ктото говорит что 200 рублей, ктото 300 ,в паре аукционов на чтото подобное цену аж в несколько тысяч заламывают...
Ну и Вы можете хоть миллион запросить!!!
А вот готов ли кто-нибудь заплатить подобную сумму - это совсем другое дело...
Как уже говорилось неоднократно ранее, цена на подобные монеты складывается из совокупности нескольких факторов, главным из которых является наличие одного, а лучше нескольких потенциальных покупателей, заинтересованных в приобретении данного "артефакта" и наличие у них желания выложить за него определённую сумму... -o-
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 13 Января 2013, 20:28:59
сегодня осилил перебор еще трех сотен монет, результаты есть: несколько бонусов ввиде 4 рублей вертушек 1992 Л и М ,но углы не большие самый большой 18 градусов. Еще попалась 10 рублей спмд 1993 с пятном 4 миллиметров в диаметре прямо по центру орла ,не грязь, косяк гальванопокрытия, не царапка ,просто пятно более темного металла, фоткать не буду ибо темно да и камеры хорошей нету ,просто завтра отсканирую поскольку смотрится интересно ,с вытянутой руки кажется будто это выпуклая поверхность вроде капельки воды , но форма не нарушена и монета сухая...
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Монархист от 13 Января 2013, 20:35:14
пионерская коллекция ^-^
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Андрюшенька от 13 Января 2013, 20:42:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
пионерская коллекция ^-^
"Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь..."
Монархист, Вы тоже ведь не сразу стали ветераном на форуме. -o-
Изыскания Exploz`а заслуживают уважения уже своим стремлением к поиску, согласитесь? _!
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Карлсон от 13 Января 2013, 21:22:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и всетаки вопрос с полтиником остался не закрыт... почитал пяток форумов разных, ктото говорит что 200 рублей, ктото 300 ,в паре аукционов на чтото подобное цену аж в несколько тысяч заламывают...
По полтиннику - раскол полный, достаточно красивый и в меру толстый, 200 рублей - мало, 300 - самая адекватная оценка, при всех плюсах раскола - это один из самых массовых брачных периодов...
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 13 Января 2013, 22:07:30
Карлсон ,нутри стони тоже деньги ,да и не обязательно же продавать, можно и просто как коллекционный экземпляр себе оставить, ведь верно заметили: все с чегото начинали. У меня много монет разных есть и древние есть и современные, но браковками вот только начал заниматься, и по правде говоря не обогащения ради, просто хочеться внести некое разнообразие в хобби)
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Андрюшенька от 13 Января 2013, 23:17:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По результатам перетряхивания запасов выделил несколько монет ,на некоторых брак явный, на некоторых под вопросом:
...4)50 рублей 1993 года СПМД ,  раскол штемпеля от кромки до кромки почти по середине монеты...
Интересует стъледующее: 10 ,11, 12 : брак или  нет.Ну и конечно ценность представляенных монет.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и всетаки вопрос с полтиником остался не закрыт... почитал пяток форумов разных, ктото говорит что 200 рублей, ктото 300 ,в паре аукционов на чтото подобное цену аж в несколько тысяч заламывают...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Карлсон ,нутри стони тоже деньги ,да и не обязательно же продавать, можно и просто как коллекционный экземпляр себе оставить, ведь верно заметили: все с чегото начинали. У меня много монет разных есть и древние есть и современные, но браковками вот только начал заниматься, и по правде говоря не обогащения ради, просто хочеться внести некое разнообразие в хобби)
Exploz, Вы уж будьте, пожалуйста, последовательны! :-[
А то Вы в первом Вашем посте просите дать оценку подборке Ваших монет, во втором, мною приведённом, продолжаете интересоваться оценкой, а после конкретных ответов Дмитрия (Карлсон)на Ваши вопросы по оценке, Вы отвечаете, что:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Карлсон ,нутри стони тоже деньги ,да и не обязательно же продавать, можно и просто как коллекционный экземпляр себе оставить
Во-первых, на Ваши вопросы Вам дал ответ такой уважаемый человек, как Карлсон (а это спец Высшей категории по бракам. (Уж поверьте мне!!! -o-) (А Вы ему даже спасибо не сказали... ??? НЕ солидно это!..)
Во-вторых, Вы в первом своём сообщении интересовались ценой Вашей подборки, а значит и 50-рублёвой монеты, верно? А после досконального ответа Дмитрия Вы пишете, что:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Карлсон ,нутри стони тоже деньги ,да и не обязательно же продавать, можно и просто как коллекционный экземпляр себе оставить
Одним словом, что я Вам хочу сказать - будьте уважительнее к людям, к которым Вы обращаетесь за помощью и советом!!! -o-  Помните одну древнюю мудрость: "Стыдно не знать, стыдно - не стремиться узнать!.." -o-
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 13 Января 2013, 23:40:26
Андрюшенька ,вы несколько не так истолковали мои слова) Я придерживаюсь принципа: если имеешь предмет , то знай о нем если не все то максимум  информации что соберешь. Тобишь если есть предмет в коллекции, то стоимость тоже знать важно хоть и приблизительно, продавать я всеравно ничего не собираюсь , по крайней мере в ближайшем будущем ,максимум чего я пока придерживаюсь это обмен на равных.
А вот по поводу " спасибо" это действительно мой косяк , исправлюсь.
Благодарю вас за ответы ,в дальнейшем надеюсь на вашу помощь!
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 13 Января 2013, 23:44:02
Карлсон , большое спасибо за Ваши ответы, извините за несвоевременность, очень расчитываю на вашу помощь в дальнейшем!
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Карлсон от 14 Января 2013, 05:59:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Карлсон , большое спасибо за Ваши ответы, извините за несвоевременность, очень расчитываю на вашу помощь в дальнейшем!
_V _V _V Всегда рад, по поводу заменить гирьки на рычажных весах на советские копейки - даже не заморачивайтесь - пролетите по весу на 10% в обе стороны совершенно легко... ищите для взвешивания стандартные гирьки или цифровые весы... по ссылке рубль Ваш посмотрел - скорее всего он в своей родной заготовке и это просто цвет медно-никелевой монеты полученный в результате своеобразных условий хранения-хождения...
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 14 Января 2013, 10:32:30
Карлсон, но всеже сегодня отсканю с другими 2008 года, разница слишком большая...
Название: Re: Бракованные монеты разных стран и годов выпуска
Отправлено: Exploz от 15 Января 2013, 19:25:53
небольшие технические трудности  со сканером, постараюсь завтра всеже отсканить, с рублем все куда проще: масса его 3,11гр, заготовка родная ,но бракованная ,ибо в ней меньше никеля и больше меди, что и создало такой цвет ,порывшись еще нашел несколько схожих, но чуть светлее ,еще 2 монетки по 1 р. 2008 спмд и одна очень близкая по цвету 2р. 2008 спмд, все монеты имеют массу ниже обьявленной но это ерунда, вердикт: простая монета ...