Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка перстней => Тема начата: еврохохол от 30 Декабря 2012, 02:30:10
-
прошу помощи в определение!!!
-
Тут смотрел?
http://[сторонний ресурс].com/[сторонний ресурс]?id_cat=22
-
Вроде "Лютый зверь" --- рисунок похож на этот
-
Тут смотрел?
http://[сторонний ресурс].com/[сторонний ресурс]?id_cat=22
всё там пересмотрел!так и не понял какой век и лютый зверь или пегас это!
-
метал похоже на олово,мягкий!
-
мои предположения что это лютый зверь 14века!
что можете сказать на это?
-
А что сказать!?Вы уже в предыдущем все сказали.А если честно,по таким фото индефицировать перстень по таким фото дело неблагодарное.Как то так.
-
ТС извиняюсь что влез в Вашу тему, если позволите... :)
Прошу определить и мою находку, на сайте "перстни" идентичный не нашел.
Спасибо!
-
а цену где можно смотреть на перстни?
или кто объясните с чего оценку начинаете!
-
ТС извиняюсь что влез в Вашу тему, если позволите... :)
Прошу определить и мою находку, на сайте "перстни" идентичный не нашел.
Спасибо!
такое ощущение что этот перстень печать из
религиозног направления псевдогеральдика 18 века.
ну это моё мнение,пока свой искал чуть чуть запомнил!
-
Спасибо, есть еще мнения по второму перстню и цена тоже интересна?
-
ТС извиняюсь что влез в Вашу тему, если позволите... :)
Прошу определить и мою находку, на сайте "перстни" идентичный не нашел.
Спасибо!
Так называемая - псевдогеральдика. Ключ - довольно широко распространенный символ,как в средние века,так и в более позднее время. К примеру с эмблемой ключа связана, целый ряд церковных и светских должностных лиц высокого ранга. Ключник,..камергер. Золоченый ключ, подвешенный сзади на ленте к поясу, составлял первоначально отличительную эмблему французского придворного камергера. Впоследствии должность камергера была введена и в других европейских государствах, втом числе и в Российской империи.
В гербах российских дворян золотые и серебряные ключи могут свидетельствовать о высоком занимаемом положении (Васильчиковы, Толстые, Черкасовы и др.), а могут быть всего лишь «говорящей» эмблемой (два ключа в гербе Ключаревых). В качестве гипотезы,можно предположить,что перстень принадлежал камергеру местного дворянского рода,либо сам род имел отношение к камергерской службе. Датировка... XVlll - XlX вв.
-
ТС извиняюсь что влез в Вашу тему, если позволите... :)
Прошу определить и мою находку, на сайте "перстни" идентичный не нашел.
Спасибо!
Так называемая - псевдогеральдика. Ключ - довольно широко распространенный символ,как в средние века,так и в более позднее время. К примеру с эмблемой ключа связана, целый ряд церковных и светских должностных лиц высокого ранга. Ключник,..камергер. Золоченый ключ, подвешенный сзади на ленте к поясу, составлял первоначально отличительную эмблему французского придворного камергера. Впоследствии должность камергера была введена и в других европейских государствах, втом числе и в Российской империи.
В гербах российских дворян золотые и серебряные ключи могут свидетельствовать о высоком занимаемом положении (Васильчиковы, Толстые, Черкасовы и др.), а могут быть всего лишь «говорящей» эмблемой (два ключа в гербе Ключаревых). В качестве гипотезы,можно предположить,что перстень принадлежал камергеру местного дворянского рода,либо сам род имел отношение к камергерской службе. Датировка... XVlll - XlX вв.
а про мой что можете сказать?
-
прошу помощи в определение!!!
метал похоже на олово,мягкий!
Вероятно оловянисто-свинцовый сплав. Зооморфное изображение...Фотку бы переснять. А так,на вскидку XVl - XVll вв.
-
прошу помощи в определение!!!
метал похоже на олово,мягкий!
Вероятно оловянисто-свинцовый сплав. Зооморфное изображение...Фотку бы переснять. А так,на вскидку XVl - XVll вв.
спасибо!
фотик ушёл,позже сделаю.
а о ценах вопрос не этичен как я понял?
-
Цены,...это уже вопрос не ко мне. Куплей-продажей не занимаюсь. -o-
-
Цены,...это уже вопрос не ко мне. Куплей-продажей не занимаюсь. -o-
спасибо ещё раз!!! :)
-
Цены,...это уже вопрос не ко мне. Куплей-продажей не занимаюсь. -o-
спасибо ещё раз!!! :)
Не за что. :) _V
-
tribute, Ваш перстень нужно перевернуть - тогда там и инициалы читаются
-
Прошу прощения у ТС что влезаю, хотелось узнать мнения умных людей. Это тоже лютый зверь? Кольцо массивное, вроде бронза.
-
Больше похож на лютого коня :-)
-
Дык и я был уверен в том что это де коняжка, пока не увидел на первой странице фото похожей живности, закрались сомнения вот и спрашиваю мнения умных людей :)
-
Прошу прощения у ТС что влезаю, хотелось узнать мнения умных людей. Это тоже лютый зверь? Кольцо массивное, вроде бронза.
"Лютый зверь" XV - XVl вв. Аналоги известны в ряде областей в частности в Рязанской и Калужской обл.
(http://195.131.6.30/index.php?action=dlattach;topic=70605.0;attach=287330;image) (http://195.131.6.30/index.php?action=dlattach;topic=70605.0;attach=287329;image)
Среди изображений четвероногих зверей на перстнях можно часто видеть образ «лютого зверя» хищного животного неопределенной видовой принадлежности, часто упоминающегося в древнерусской литературе, народных песнях и присутствующего как образ на изделиях декоративно-прикладного искусства. В.Ф.Миллер в своем труде обстоятельно доказывал, что «лютый зверь» в народных песнях — это есть лев. Однако академик Б.А.Рыбаков указывал на то, что «в некоторых русских говорах, например, вятском, рысь называют «лютым зверем», не упоминая слова «рысь». Во всяком случае Владимир Мономах явно имел ввиду не льва, когда писал: «лютый зверь скочил ко мне на бедры и конь со мною поверже». Сегодня можно говорить о том, что «лютым зверем» наши предки называли и льва, и единорога, и рысь, и медведя, и барса, и волка. Например, в «Слове о полку Игореве» Всеслав Полоцкий в одном месте именуется скачущим «лютым зверем», а несколько ниже — «волком». Хорошо помогает разобраться в этом вопросе этимология слова «лютый». В нарицательном значении древнегреческое, старославянское и литовское «ljutas» означало «терзатель». На Руси оно было как именем прилагательным, характеризующим качества зверя: дикость, свирепость, злобность, жестокость, так и обобщенным названием самого страшного, непобедимого, поставленного во главе зверей хищника. Отсюда фольклорный образ «лютого зверя» мог символизировать власть, воинскую доблесть, а также играть роль оберега.
-
Спасибо за столь полный и исчерпывающий ответ коллега!
Прошу прощения у ТС что влезаю, хотелось узнать мнения умных людей. Это тоже лютый зверь? Кольцо массивное, вроде бронза.
"Лютый зверь" XV - XVl вв. Аналоги известны в ряде областей в частности в Рязанской и Калужской обл.
(http://195.131.6.30/index.php?action=dlattach;topic=70605.0;attach=287330;image) (http://195.131.6.30/index.php?action=dlattach;topic=70605.0;attach=287329;image)
Среди изображений четвероногих зверей на перстнях можно часто видеть образ «лютого зверя» хищного животного неопределенной видовой принадлежности, часто упоминающегося в древнерусской литературе, народных песнях и присутствующего как образ на изделиях декоративно-прикладного искусства. В.Ф.Миллер в своем труде обстоятельно доказывал, что «лютый зверь» в народных песнях — это есть лев. Однако академик Б.А.Рыбаков указывал на то, что «в некоторых русских говорах, например, вятском, рысь называют «лютым зверем», не упоминая слова «рысь». Во всяком случае Владимир Мономах явно имел ввиду не льва, когда писал: «лютый зверь скочил ко мне на бедры и конь со мною поверже». Сегодня можно говорить о том, что «лютым зверем» наши предки называли и льва, и единорога, и рысь, и медведя, и барса, и волка. Например, в «Слове о полку Игореве» Всеслав Полоцкий в одном месте именуется скачущим «лютым зверем», а несколько ниже — «волком». Хорошо помогает разобраться в этом вопросе этимология слова «лютый». В нарицательном значении древнегреческое, старославянское и литовское «ljutas» означало «терзатель». На Руси оно было как именем прилагательным, характеризующим качества зверя: дикость, свирепость, злобность, жестокость, так и обобщенным названием самого страшного, непобедимого, поставленного во главе зверей хищника. Отсюда фольклорный образ «лютого зверя» мог символизировать власть, воинскую доблесть, а также играть роль оберега.
-
Спасибо за столь полный и исчерпывающий ответ коллега!
Прошу прощения у ТС что влезаю, хотелось узнать мнения умных людей. Это тоже лютый зверь? Кольцо массивное, вроде бронза.
:) _V ....
-
Друзья!, на перстне скорее птица ( и я в этом почти уверен) ,чем лютый зверь.... -o-
-
ZOREAN, спасибо интересно было, я думал что дракончик некий изображен :-\
Шурло, два символа или буквы я видел, П. Д. думаете это инициалы?
-
Друзья !, на перстне скорее птица ( и я в этом почти уверен) ,чем лютый зверь.... -o-
по стилистике очень близко..... :)
-
Всё же это изображение лютого зверя и причём очень хорошо выполненное, правда время и злая земля сделали своё дело. А выглядело это примерно вот так (или близко к этому).
(http://savepic.ru/3673784m.jpg) (http://savepic.ru/3673784.htm)
(http://savepic.ru/3716792m.jpg) (http://savepic.ru/3716792.htm)
-
Всё же это изображение лютого зверя и причём очень хорошо выполненное, правда время и злая земля сделали своё дело. А выглядело это примерно вот так (или близко к этому).
(http://savepic.ru/3711672m.jpg) (http://savepic.ru/3711672.htm)
(http://savepic.ru/3716792m.jpg) (http://savepic.ru/3716792.htm)
Aleksei_111 ! перстень Ваш перстень как и все перстни с лютым зверем ( а именно его схематическое изображение ) на [сторонний ресурс].com ... не могут быть похожими ,хотя бы по одной причине ... ( "треугольник" лапы или лап в любом случае должен быть обращён тупой частью к телу, а острой к земле или пространству.... в противном случае это не лапы а крыло или распушённый хвост .... :) ) Перстень Loo2000 вполне "читаем" и сетовать на его состояние не приходится .... не думаю что это лютый зверь без лап и множеством хвостов ( если крылья не катят).... остаюсь при своём мнении :)
_V _V _V
-
Мы друг друга не поняли, я писал про перстень еврохохла, Вы про перстень Loo2000.
-
Мы друг друга не поняли, я писал про перстень еврохохла, Вы про перстень Loo2000.
... :) _V _V _V видимо да! :) я то наивный подумал, что обсуждение перстня еврохохол(а) после первого сообщения СМЕРД (а) было только уточнительным по датировке.....
Прошу прощения за моё не понимание.... :) _V _V _V
-
Перстень Loo2000 вполне "читаем" и сетовать на его состояние не приходится .... не думаю что это лютый зверь без лап и множеством хвостов ( если крылья не катят).... остаюсь при своём мнении :)
А может художник доступными ему средствами пытался изобразить - единорога ?Который тоже - не лютый зверь... _V
(http://s018.radikal.ru/i508/1212/8d/66e2043c11b5.jpg)(http://195.131.6.30/index.php?action=dlattach;topic=70605.0;attach=287330;image) (http://www.radikal.ru)
-
да красивый перстень я нашёл. :!)
выкопал его где-то с 40см.,сам удивился сигнал был чёткий.
вот интересна цена его!!!не моя тема так что буду продавать!
я только монеты коллекционирую!
-
Перстень Loo2000 вполне "читаем" и сетовать на его состояние не приходится .... не думаю что это лютый зверь без лап и множеством хвостов ( если крылья не катят).... остаюсь при своём мнении :)
А может художник доступными ему средствами пытался изобразить - единорога ?Который тоже - не лютый зверь... _V
(http://s018.radikal.ru/i508/1212/8d/66e2043c11b5.jpg)(http://195.131.6.30/index.php?action=dlattach;topic=70605.0;attach=287330;image) (http://www.radikal.ru)
... в этом варианте он хреновым художником должен был быть..... :)
-
В месте присутствия рога - удлиненая каверна не спроста... Художник пытался запечатлеть движение , потому и лап 8 .... как у Слейпнира...._V
-
В месте присутствия рога - удлиненая каверна не спроста... Художник пытался запечатлеть движение , потому и лап 8 .... как у Слейпнира...._V
согласен с Грейдером, на перстне Loo2000, -единорог
на перстне еврохохол однозначно - лютый зверь. _V
-
Вау!! :o _V А ведь утром была всего лишь лошааадка, потом побывала лютым зверем, птичкой и теперь единорогом :) Только откуда у нас в прибалтике в то время знали про единорога? Не то чтоб я аборигенов местных не любил или сомневался в их фантазии,но единорог?ну ладно коняжка, ну птичка там, мышка какая, муравей.....енот на худой конец :-D А вообще доберусь до кольца-сделаю более хорошие фото! И кстати, допуская что это всетаки единорог...а почему он такой эммм грустгый :) На сколько я помню из книжки раскраски сын, то там у этого чудо коня рог ну как бы это сказать, стоял 8) а тут он получается на пол 6 ;D какой то грустный мужской перстень получается.....
-
Вау!! :o _V А ведь утром была всего лишь лошааадка, потом побывала лютым зверем, птичкой и теперь единорогом :) Только откуда у нас в прибалтике в то время знали про единорога? Не то чтоб я аборигенов местных не любил или сомневался в их фантазии,но единорог?ну ладно коняжка, ну птичка там, мышка какая, муравей.....енот на худой конец :-D А вообще доберусь до кольца-сделаю более хорошие фото! И кстати, допуская что это всетаки единорог...а почему он такой эммм грустгый :) На сколько я помню из книжки раскраски сын, то там у этого чудо коня рог ну как бы это сказать, стоял 8) а тут он получается на пол 6 ;D какой то грустный мужской перстень получается.....
что поделать, видно были и грустные единороги _V
-
В геральдике единорог изображается обычно в прыжке, рог опущен к земле — в оборонительной позиции. На геральдических гербовых щитах зверь изображается с козлиной бородой, толстыми ногами и хвостом быка. Обозначает рыцарскую силу. Белого единорога из шотландского герба король Иаков VI, став английским королем Иаковом I, оставил в гербе Соединенного королевства. С другой стороны герба, как известно, находится лев, и это стало темой для детских песенок, но, в сущности, характеризует англошотландские отношения и спустя многие годы.
В геральдике он имеет голову и тело лошади, хвост льва, ноги и копыта оленя и перекрученный рог в центре лба.
а тут немножко про прибалтику _V http://geraldika.ru/symbols/11645
-
В геральдике единорог изображается обычно в прыжке, рог опущен к земле — в оборонительной позиции. На геральдических гербовых щитах зверь изображается с козлиной бородой, толстыми ногами и хвостом быка. Обозначает рыцарскую силу. Белого единорога из шотландского герба король Иаков VI, став английским королем Иаковом I, оставил в гербе Соединенного королевства. С другой стороны герба, как известно, находится лев, и это стало темой для детских песенок, но, в сущности, характеризует англошотландские отношения и спустя многие годы.
В геральдике он имеет голову и тело лошади, хвост льва, ноги и копыта оленя и перекрученный рог в центре лба.
Единорог изображался в самых разных позах. И в самых разных видах. А читая ваш пост человек может подумать,что все единороги...- бородатые козлы! ;D Да,...а Шотландия то здесь причем,если перстенек чисто русский?! :o -o- ...
-
В геральдике единорог изображается обычно в прыжке, рог опущен к земле — в оборонительной позиции. На геральдических гербовых щитах зверь изображается с козлиной бородой, толстыми ногами и хвостом быка. Обозначает рыцарскую силу. Белого единорога из шотландского герба король Иаков VI, став английским королем Иаковом I, оставил в гербе Соединенного королевства. С другой стороны герба, как известно, находится лев, и это стало темой для детских песенок, но, в сущности, характеризует англошотландские отношения и спустя многие годы.
В геральдике он имеет голову и тело лошади, хвост льва, ноги и копыта оленя и перекрученный рог в центре лба.
Единорог изображался в самых разных позах. И в самых разных видах. А читая ваш пост человек может подумать,что все единороги...- бородатые козлы! ;D Да,...а Шотландия то здесь причем,если перстенек чисто русский?! :o -o- ...
ну человек считал, что рог у единорога всегда вверх, и этот пост чисто в ознакомительных целях был, я выделил что хотел сказать, и ниже ссылка на прибалтику. Надеюсь Loo2000 меня правильно понял _V
а в предыдущем посту приведены изображения единорога при Иване Грозном. т.ч. не надо писать, как Вы себе это представили -o-