Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: мисюра от 17 Ноября 2012, 11:29:06

Название: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: мисюра от 17 Ноября 2012, 11:29:06
вопрос к знатокам торговли и человеческого любопытства, а будет ли у кого интерес? Ну и еще вопрос по истории, а какую реальную товарную ценность имела монета при жизни, и по што её так - топором "обидели"?
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: ank от 17 Ноября 2012, 11:32:03
Обычная монета, гурт ей ничего не прибавляет в цене.
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: Alexei-51 от 17 Ноября 2012, 15:02:18
ЕМ-НМ гурт шнур, орёл стандартный. Простая обычная монета, хотя Уздеников первоначально ошибочно в каталоге обозвал её редкой. Жизнь у монет бывает разной, да и "родиться" они могут по разному: от идеального рельефа и поля нового штемпеля, до сильных непрочеканов, расколов, смешёний. Про хранение можно и не говорить. Цена этой монеты сейчас 0 рублей. В идеале могла достигать нескольких тычяч.
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: Alexei-51 от 17 Ноября 2012, 16:41:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Исправьте, пожалуйста, ошибку в фамилии Василия Васильевича- глаз режет
PS В каталоге этого автора монета идет с точкой("интересная монета"), что в принципе, соответствует действительности.

В преом издании (зелёная книга) была черта
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: ank от 17 Ноября 2012, 17:20:27
О чём эта куча ненужной информации? Я дал ответ, а дальше идёт один флуд  :'(
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: Карлсон от 17 Ноября 2012, 17:31:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
О чём эта куча ненужной информации? Я дал ответ, а дальше идёт один флуд  :'(
Не совсем флуд... в каталоге Рылова И.И. - 1992 год, данная монета так же оценена в 3 раза дороже чем с гладким гуртом. То есть на момент первого издания Узденикова В.В. - 1986 и издания Рылова И.И. - 1992, это монета действительно была более востребована и реже встречалась... но за последующие два десятилетия картина в корне изменилась... благодаря,  в том числе, и нам копателям... Как мне кажется - это наглядный пример того, как с оглядкой нужно смотреть в каталоги...
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: ank от 17 Ноября 2012, 18:01:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
О чём эта куча ненужной информации? Я дал ответ, а дальше идёт один флуд  :'(
Не совсем флуд... в каталоге Рылова И.И. - 1992 год, данная монета так же оценена в 3 раза дороже чем с гладким гуртом. То есть на момент первого издания Узденикова В.В. - 1986 и издания Рылова И.И. - 1992, это монета действительно была более востребована и реже встречалась... но за последующие два десятилетия картина в корне изменилась... благодаря,  в том числе, и нам копателям... Как мне кажется - это наглядный пример того, как с оглядкой нужно смотреть в каталоги...

Наше копание меняет ситуацию о редкости в редких случаях..... что хотели сказать этим Рылов и Уздеников - знают только они... Я понимаю Ильина и Петрова насчёт КМ-ок.... но гурчёные монеты 1811 ем-нм никогда не являлись чем-то интересным  -o-
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: MERAT от 17 Ноября 2012, 19:46:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Наше копание меняет ситуацию о редкости в редких случаях..... что хотели сказать этим Рылов и Уздеников - знают только они...


Да, ладно
Рыцари лопаты опрокинули шкалу редкости на восемнашку очень сурово.
Лень перечислять, но тяжелая судьбина монументальных редкостей в меди в недалеком прошлом, таких как, копейка 1790Б\Б, копейка 1763ЕМ  и тд и тп, просто выжимает слезу.
И имя таким поверженным раритетам -легион.
Если я в 80-х с подлинной сибирской полушкой мог оказаться в центре внимания, то сейчас ее только на сдачу в пивных барах не дают.
А мелкая кольцевая медь?
Да о чем здесь говорить...
Иное дело - качество материала, но это уже другая история
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: ank от 17 Ноября 2012, 20:07:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Наше копание меняет ситуацию о редкости в редких случаях..... что хотели сказать этим Рылов и Уздеников - знают только они...


Да, ладно
Рыцари лопаты опрокинули шкалу редкости на восемнашку очень сурово.
Лень перечислять, но тяжелая судьбина монументальных редкостей в меди в недалеком прошлом, таких как, копейка 1790Б\Б, копейка 1763ЕМ  и тд и тп, просто выжимает слезу.
И имя таким поверженным раритетам -легион.
Если я в 80-х с подлинной сибирской полушкой мог оказаться в центре внимания, то сейчас ее только на сдачу в пивных барах не дают.
А мелкая кольцевая медь?
Да о чем здесь говорить...
Иное дело - качество материала, но это уже другая история

Блин, вот так и выхватывают кусок контента.... я во второй части коснулся КМ-ок.... с этим ситуация абсолютно понятна.....
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: MERAT от 17 Ноября 2012, 20:21:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Блин, вот так и выхватывают кусок контента.... я во второй части коснулся КМ-ок.... с этим ситуация абсолютно понятна.....

Ну, я как понял мысль, так и написал. Извините за тупость.
А что, простите, понятно с КМ и, если можно, уточните о каком КМ идет речь?
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: ank от 17 Ноября 2012, 20:39:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Блин, вот так и выхватывают кусок контента.... я во второй части коснулся КМ-ок.... с этим ситуация абсолютно понятна.....

Ну, я как понял мысль, так и написал. Извините за тупость.
А что, простите, понятно с КМ и, если можно, уточните о каком КМ идет речь?

Речь идёт о Сузунском монетном дворе. А какой вариант ещё возможен? А понятно то, что напривозили с Сибири этой меди и стало ея больше в европейской части, чем в далёкие времена творения Ильина и Петрова  -o-
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: MERAT от 17 Ноября 2012, 21:13:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Речь идёт о Сузунском монетном дворе. А какой вариант ещё возможен?

Ну, например, Колпинский МД
И что то не припомню я в этом периоде, отмеченной Ильиным и Петровы, редкости сузунских двушек ...если только 1810 с ПБ, так рублевая она по Ильину.
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: мисюра от 17 Ноября 2012, 21:47:00
господа не сходите с ума :-D лично для меня главное след истории на этой монете, ведь она наверняка ходила и в 1812 :), а цена всех этих какаликов.... я знаю главное, что то о чем я буду рассказывать внукам на завалинке я еще пока не нашел! кстати я собираю нумизматический материал в подтверждение экономической основы общества и государства(должно хватить финансов так как приемлимые какалики тоже несут в себе факты истории и по относительно низкой цене) Желаю успеха в сборе раритетов - главное не надорваться!
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: MERAT от 17 Ноября 2012, 21:57:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
господа не сходите с ума

А никто с ума и не сходит.
Вы прочитайте название раздела и подраздела.
Оптимально- это обсуждение нумизматических аспектов  конкретной монеты в теме, а не банальщина в стиле "скоко стоит?" и "будет ли интерес при продаже?".
И пожалуйста, не посчитайте это за флуд, уважаемые представители власти сайта.
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: ank от 17 Ноября 2012, 22:25:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Речь идёт о Сузунском монетном дворе. А какой вариант ещё возможен?

Ну, например, Колпинский МД
И что то не припомню я в этом периоде, отмеченной Ильиным и Петровы, редкости сузунских двушек ...если только 1810 с ПБ, так рублевая она по Ильину.

А Колпинский чеканил с буквами КМ? Век живи - век учись  ;D ;D ;D
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: ank от 17 Ноября 2012, 22:34:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Речь идёт о Сузунском монетном дворе. А какой вариант ещё возможен?

Ну, например, Колпинский МД
И что то не припомню я в этом периоде, отмеченной Ильиным и Петровы, редкости сузунских двушек ...если только 1810 с ПБ, так рублевая она по Ильину.

Ну в 10-ом году есть ещё КМ МК за 3 рубля по Ильину  -o- Это для развития  -o-
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: MERAT от 17 Ноября 2012, 22:34:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А Колпинский чеканил с буквами КМ? Век живи - век учись  ;D ;D ;D

Конечно чеканил
 В 1810 с инициалами минцмейстера МК(Михаил Иванович Клейнер)
Что то не так?
Учиться никогда не поздно
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: ank от 17 Ноября 2012, 22:37:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А Колпинский чеканил с буквами КМ? Век живи - век учись  ;D ;D ;D

Конечно чеканил
 В 1810 с инициалами минцмейстера МК(Михаил Иванович Клейнер)
Что то не так?
Учиться никогда не поздно

Приехали.... КМ МК - Сузун, а вот Колпинский - ИМ МК  :'(
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: MERAT от 17 Ноября 2012, 22:42:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну в 10-ом году есть ещё КМ МК за 3 рубля по Ильину  -o- Это для развития  -o-

Смотрите  мой предыдущий пост.
Мне развиваться уже поздновато.
Вам - для развития- небольшая партия была отчеканена с обозначением КМ, а основная масса с ИМ.
Но это так, для общего развития.
Там еще были метаморфозы с СПБ, но это уже другая история
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: ank от 17 Ноября 2012, 22:46:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну в 10-ом году есть ещё КМ МК за 3 рубля по Ильину  -o- Это для развития  -o-

Смотрите  мой предыдущий пост.
Мне развиваться уже поздновато.
Вам - для развития- небольшая партия была отчеканена с обозначением КМ, а основная масса с ИМ.
Но это так, для общего развития.
Там еще были метаморфозы с СПБ, но это уже другая история


Ну уж поведайте историю про чеканку в Ижоре КМ-ок.... всем будет интересно....
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: MERAT от 17 Ноября 2012, 22:47:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Приехали.... КМ МК - Сузун, а вот Колпинский - ИМ МК  :'(

Дорогой друг, мне как то неловко прописные истины здесь проповедовать.
Извините, но , наверное, на этом дискуссию я закончу.
До изучения Вами необходимой для обсуждения справочной литературы.
Вам - для общего развития- на Сузунском МД в 1810-12 гг чеканились двушки с иным рисунком орла.
Право, мне, как то даже неловко об этом говорить, равно как и  о том, что минцмейстером там был Пётр Березовский
Название: Re: гурт 2 копейки 1811
Отправлено: ank от 17 Ноября 2012, 22:50:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Приехали.... КМ МК - Сузун, а вот Колпинский - ИМ МК  :'(

Дорогой друг, мне как то неловко прописные истины здесь проповедовать.
Извините, но , наверное, на этом дискуссию я закончу.
До изучения Вами необходимой для обсуждения справочной литературы.

Красава ((с) Ржавый)  ;D ;D ;D