Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: Канарейко от 23 Октября 2012, 22:07:55
-
Периодически попадаются на месте деревень 16 - 17 вв вот такие вещицы. Понятно, что никакой ценности в них нет, но хотелось бы знать , что это вообще такое.
-
тыльники ножей
-
Света права, тыльники ножей находились неоднократно.
-
Частые находки на Рязанщине. Мы пришлишли к умозаключению, что это обвес невесты или типа этого женского украшения. Возможно и тыльники, ну уж их там очень много, более чем.
-
мастерская был тех вримен...тож попадались... -o-
-
вот от таких ножей, только форма тыльника чуть другая
-
Тыльник от ножа. Я находил нож с таким тыльником. Нож, правда, был плохого сохрана и рассыпался совсем, но на тыльнике остался расклёп.
-
Периодически попадаются на месте деревень 16 - 17 вв вот такие вещицы. Понятно, что никакой ценности в них нет, но хотелось бы знать , что это вообще такое.
Имеется мнение, что такие "весчи" являются чешуей от доспеха и вот почему= очень часто попадаются в местах поселения 15 веков в большом количестве многим камрадам. Тогда поведаем вот такую историю:
Ламеллярный доспех
Первые чешуйчатые панцири были сделаны в Междуречье из меди. Затем чешую стали делать бронзовой, а ещё позже стальной. В последнем виде она и приобрела большую популярность.
Преимущества чешуи были очевидны: сделать просто, так как выковывать приходится только небольшие плоские элементы; кроме того, эти элементы могли быть сделаны из твёрдой стали — из-за небольшого размера они не могли сломаться, разрубить же или проткнуть закалённую сталь практически невозможно. К тому же, крепились пластинки с нахлёстом, причём способом, исключающим проникновение клинка под одну из них с последующим пробитием кожаной основы.
При всей своей простоте, из всех разновидностей доспехов чешуя оказалась самой надёжной — пробивалась только пулей, да и то не любой. Серьёзным недостатком чешуи был её большой вес. Например, сплошной сочлененный рыцарский доспех XV века весил 25 килограммов, а чешуйчатый панцирь, прикрывающий только грудь, спину и бёдра, весил почти столько же.
Чешую использовали и ассирийцы, и греческие гоплиты, и римские всадники, и парфянские катафракты, и русские дружинники. Уже с XI в. на Руси появляются, заимствованные у византийцев, чешуйчатые доспехи. В отличие от ламеллярных, в которых пластинки связывались друг с другом ремешками, чешуйчатые доспехи собирались путем пришивания отдельных пластин на цельную или сборную органическую (кожаную) основу. В Московской Руси пластинчатый доспех назывались «ярык» или «кояр», а ламиллярный – «куяк».
-
Частые находки на Рязанщине. Мы пришлишли к умозаключению, что это обвес невесты или типа этого женского украшения. Возможно и тыльники, ну уж их там очень много, более чем.
как раз на рязанщине и находим их.)))
насчет тыльников ножей идея в голову приходила, конечно, но и в правду - больно уж часто попадаются. Впрочем, если попадался нож с именно такой в точности штукой - тогда не поспоришь.
-
Возможно сразу и то, и другое, и третье. С одной мастерской, как говориться. Тут читаю научную работу Цепкова А.И. "Рязанский край....до середины 13 в", получается, что пряслица и женские украшения (100% копия пряслиц, только с ушком) лились в одних и тех же формах. Как говориться, модернизация, стандартизация и интенсивные методы производства, понимаш, уже тогда были :)
-
Частые находки на Рязанщине. Мы пришлишли к умозаключению, что это обвес невесты или типа этого женского украшения. Возможно и тыльники, ну уж их там очень много, более чем.
как раз на рязанщине и находим их.)))
насчет тыльников ножей идея в голову приходила, конечно, но и в правду - больно уж часто попадаются. Впрочем, если попадался нож с именно такой в точности штукой - тогда не поспоришь.
а сопутка чешуя и домонгол :)?
-
Частые находки на Рязанщине. Мы пришлишли к умозаключению, что это обвес невесты или типа этого женского украшения. Возможно и тыльники, ну уж их там очень много, более чем.
как раз на рязанщине и находим их.)))
насчет тыльников ножей идея в голову приходила, конечно, но и в правду - больно уж часто попадаются. Впрочем, если попадался нож с именно такой в точности штукой - тогда не поспоришь.
а сопутка чешуя и домонгол :)?
чешуя 16 - 17вв, кресты, белоглиняные пряслица, перстеньки и прочее.
Еще попадаются дирхемы изредка и домонгол тоже нечасто.
-
Частые находки на Рязанщине. Мы пришлишли к умозаключению, что это обвес невесты или типа этого женского украшения. Возможно и тыльники, ну уж их там очень много, более чем.
как раз на рязанщине и находим их.)))
насчет тыльников ножей идея в голову приходила, конечно, но и в правду - больно уж часто попадаются. Впрочем, если попадался нож с именно такой в точности штукой - тогда не поспоришь.
а сопутка чешуя и домонгол :)?
чешуя 16 - 17вв, кресты, белоглиняные пряслица, перстеньки и прочее.
Еще попадаются дирхемы изредка и домонгол тоже нечасто.
Аналогично, не часто но регулярно, реже фино-угры и булгары. Чешуи пропасть, аж перестала радовать (хочется обыкновенной меди). Вспоминаем Вас переодичеки при копе чешуи. Скоро начну на определение выкладывать, много спорных накопилось.
-
Периодически попадаются на месте деревень 16 - 17 вв вот такие вещицы. Понятно, что никакой ценности в них нет, но хотелось бы знать , что это вообще такое.
Имеется мнение, что такие "весчи" являются чешуей от доспеха и вот почему= очень часто попадаются в местах поселения 15 веков в большом количестве многим камрадам. Тогда поведаем вот такую историю:
Ламеллярный доспех
Первые чешуйчатые панцири были сделаны в Междуречье из меди. Затем чешую стали делать бронзовой, а ещё позже стальной. В последнем виде она и приобрела большую популярность.
Преимущества чешуи были очевидны: сделать просто, так как выковывать приходится только небольшие плоские элементы; кроме того, эти элементы могли быть сделаны из твёрдой стали — из-за небольшого размера они не могли сломаться, разрубить же или проткнуть закалённую сталь практически невозможно. К тому же, крепились пластинки с нахлёстом, причём способом, исключающим проникновение клинка под одну из них с последующим пробитием кожаной основы.
При всей своей простоте, из всех разновидностей доспехов чешуя оказалась самой надёжной — пробивалась только пулей, да и то не любой. Серьёзным недостатком чешуи был её большой вес. Например, сплошной сочлененный рыцарский доспех XV века весил 25 килограммов, а чешуйчатый панцирь, прикрывающий только грудь, спину и бёдра, весил почти столько же.
Чешую использовали и ассирийцы, и греческие гоплиты, и римские всадники, и парфянские катафракты, и русские дружинники. Уже с XI в. на Руси появляются, заимствованные у византийцев, чешуйчатые доспехи. В отличие от ламеллярных, в которых пластинки связывались друг с другом ремешками, чешуйчатые доспехи собирались путем пришивания отдельных пластин на цельную или сборную органическую (кожаную) основу. В Московской Руси пластинчатый доспех назывались «ярык» или «кояр», а ламиллярный – «куяк».
Никакого отношения ни к доспехам, ни к чему либо другому кроме ножей эта медная тонкая пластинка не имеет. Обычный тыльник.
-
совершенно верно, тыльники от ножей и ни что иное, раньше основным оружием были ножи, отсюда и такое количество находок, саблю меч могли себе позволить только войны, а ножи имели опсалютно все. -o-