Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: Шлиман от 30 Сентября 2012, 22:23:27

Название: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: Шлиман от 30 Сентября 2012, 22:23:27
Прошу оценить. Благодарю.
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: prok от 30 Сентября 2012, 22:47:42
Сильно устал к сожалению, не дороже 50 рублей ИМХО.

















 
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: тапир от 01 Октября 2012, 20:11:54
Я бы не спешил с 50 рублями  :-[ Монета нечастая, но вот оценочная стоимость ее затруднительна ввиду состояния. :(  Можно на аукцион попробовать выставить - думаю найдутся желающие. Я бы поучаствовал  -o-
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: perec от 01 Октября 2012, 20:15:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я бы не спешил с 50 рублями  :-[ Монета нечастая, но вот оценочная стоимость ее затруднительна ввиду состояния. :(  Можно на аукцион попробовать выставить - думаю найдутся желающие. Я бы поучаствовал  -o-
согласен


предлагаю сделать ставки,
ради интереса  8)

думаю тыр набрать должна
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: Шлиман от 01 Октября 2012, 20:44:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сильно устал к сожалению, не дороже 50 рублей ИМХО.





 


 :-[ выводы "слегка" поспешные. Покажите мне, уважаемый prok, где такие монеты (пусть сильно уставшие) по полтинничку? Готов приобрести кг 200. Может ссылку на проходы скинете?  8)       
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: prok от 01 Октября 2012, 23:20:42
Оценка дана по состоянию монеты, Ваша монета как Я и писал раньше сильно подвержена коррозии. Для примера монета в лучшем состоянии http://www.auction.spb.ru/?lotID=202716
Цена соответственно выше.
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: тапир от 01 Октября 2012, 23:23:54
Ну, ежели разных орлов в расчет не брать, то - да  ;D ;D ;D ;D Но советую все таки на них ( орлов ) иногда посматривать  ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: Славич от 01 Октября 2012, 23:34:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Оценка дана по состоянию монеты, Ваша монета как Я и писал раньше сильно подвержена коррозии. Для примера монета в лучшем состоянии http://www.auction.spb.ru/?lotID=202716
Цена соответственно выше.
Представленный Вами пример несколько не тот. У ТС , на сколько я смог рассмотреть, орел типа С по курносу .Несколько другая монета и другая оценка. :-\
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: prok от 01 Октября 2012, 23:39:04
С орлом согласен не тот.
По оценке  вижу пока только два варианта.
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: grosh от 01 Октября 2012, 23:42:23
У пятачков этого года я насчитал 8 вариантов по кунросу.А если под орлом первая буква Е, то уже 4.Там кроме орла еще и на корону надо смотреть...
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: Шлиман от 01 Октября 2012, 23:55:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну, ежели разных орлов в расчет не брать, то - да  ;D ;D ;D ;D Но советую все таки на них ( орлов ) иногда посматривать  ;D ;D ;D ;D

 -o-
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: тапир от 02 Октября 2012, 09:44:41
Шлиман, а сами на что оцениваете монетку?
Название: Re: Просьба в оценке.
Отправлено: Шлиман от 02 Октября 2012, 16:21:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Шлиман, а сами на что оцениваете монетку?

Понимаете, уважаемый тапир, в том- то всё и дело, что за 7 (семь) месяцев я видел дважды проход такой монеты (состояние +-) по очень соблазнительным ценам. Но этого не достаточно чтобы ответить на Ваш вопрос. Курнос в этом, конкретном случае, в расчёт не беру.
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: Шлиман от 05 Октября 2012, 23:02:45
Спасибо всем ответившим.
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: MERAT от 06 Октября 2012, 23:34:01
В 1788 г было 4 основных типа пятикопеечников.
1. Старый аверс, старый реверс
2. Старый аверс, новый реверс
3. Новый аверс, старый реверс
4. Новый аверс, новый реверс
Четвертый тип- рядовая монета.
Первые три типа имеют разные степени редкости, самый редкий и дорогой тип 1
У ТС  2 -й тип- самый простой из перепуток.
Пару тысяч руб стоит, может кто больше даст, кому сильно надо
У ТС
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: AbsentoS от 07 Октября 2012, 01:33:28
Иногда лучше промолчать , чем пальцами в клавиатуру тыкать.
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: Шлиман от 07 Октября 2012, 19:03:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В 1788 г было 4 основных типа пятикопеечников.
1. Старый аверс, старый реверс
2. Старый аверс, новый реверс
3. Новый аверс, старый реверс
4. Новый аверс, новый реверс
Четвертый тип- рядовая монета.
Первые три типа имеют разные степени редкости, самый редкий и дорогой тип 3
У ТС  2 -й тип- самый простой из перепуток.
Пару тысяч руб стоит, может кто больше даст, кому сильно надо
У ТС

Как себя чувствуете- то?  :'(
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: Шлиман от 07 Октября 2012, 19:04:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Иногда лучше промолчать , чем пальцами в клавиатуру тыкать.

Золотые слова!!! _!
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: тапир от 07 Октября 2012, 19:06:17
Енто все пагубное влияние интернета и отсутствие элементарных каталогов... -o-
Залезут на какой-то левый сайт, начитаются, и несут "знание" людям  ;D ;D ;D
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: Шлиман от 07 Октября 2012, 19:10:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Енто все пагубное влияние интернета и отсутствие элементарных каталогов... -o-
Залезут на какой-то левый сайт, начитаются, и несут "знание" людям  ;D ;D ;D

И ведь как уверенно!!! Со знанием дела ;D
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: AbsentoS от 07 Октября 2012, 19:16:40
Спасибо за плюс. Шлиман , а что MERAT сказал неправильного?
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: тапир от 07 Октября 2012, 19:18:24
Проще сказать, что в его посте ПРАВИЛЬНО : ПЕРВАЯ строчка....... ;D
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: Шлиман от 07 Октября 2012, 19:18:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо за плюс. Шлиман , а что MERAT сказал неправильного?

всё.
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: Шлиман от 07 Октября 2012, 19:20:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Проще сказать, что в его посте ПРАВИЛЬНО : ПЕРВАЯ строчка....... ;D

на 35 сек. опоздал ;D
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: AbsentoS от 07 Октября 2012, 19:22:55
Интересно услышать вашу версию. Про разновиды 5-1788ЕМ, если конечно не сложно -o-
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: тапир от 07 Октября 2012, 19:27:31
В 1788 было 2 типа орла. У обоих типов было по 2 разновида отличающихся размерами корон на реверсе монеты. Вроде как-то так. Хотя пятаки Елизаветы и Екатерины настолько разнообразны по своим разновидам, что:
1 ВСЕ их еще никто не изучил, и не взялся описать.
2. Не удивлюсь, ежели лет через ...несколько появятся еще пара-тройка разновидов  :P
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: perec от 07 Октября 2012, 20:18:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В 1788 г было 4 основных типа пятикопеечников.
1. Старый аверс, старый реверс
2. Старый аверс, новый реверс
3. Новый аверс, старый реверс
4. Новый аверс, новый реверс
Четвертый тип- рядовая монета.
Первые три типа имеют разные степени редкости, самый редкий и дорогой тип 3
У ТС  2 -й тип- самый простой из перепуток.
Пару тысяч руб стоит, может кто больше даст, кому сильно надо
У ТС

Как себя чувствуете- то?  :'(
Дружище, MERAT, уважаемый на многих форумах
пользователь, немного помягче к нему. (просто предложил )



 ·        обе стороны старого типа –  редка, Ильин 5 рублей.

 ·        орел старого типа – вензель нового типа – редка, Ильин 5 рублей.

 ·        орел нового типа, вензель старого типа – самый редкий вариант Ильин 10 руб

 ·        обе стороны нового типа – самый частый и простой вариант.


или


Основные типы реверса:
1. Реверс первого типа. Корона малая, вензель узкий. В лавровом венке 4 ягоды.
Встречается на пятикопеечниках 1763-1788 гг.

2. Реверс второго типа. Корона большая. вензель широкий. В лавровом венке 3 ягоды  Встречается на пятикопеечниках 1788-1796 гг.

Реверс первого типа с датой 1788 является очень редким. Кроме того, встречаются также
реверсы первого типа 1788 года с перегравированной датой из 1787.


Рис. 3. Реверс первого типа. Вензель и корона - малые, в лавровом венке 4 ягоды   
Рис. 4. Реверс второго типа. Вензель и корона - большие, в лавровом венке 3 ягоды

Основные типы аверса:
Аверсы екатеринбургских пятикопеечников времени правления Екатерины II различаются по
типам гербового орла. Выделяют орлов четырех основных типов, кроме того, имеются два
типа так называемого «переходного» орла между вторым и третьим основными типами.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Орлы третьего и четвертого типов
3. Орел третьего типа. Крылья широкие и короткие . Встречается на монетах
1778-1788 гг. Монеты 1778 года, а также 1788 (обоих типов реверса) – редки.

4. Орел четвертого типа. Крылья особого рисунка – узкие, длинные и сильно изогнутые
. Встречается на монетах 1787-1796 гг. Пятикопеечник 1787 года – чрезвычайно
редкий. Монета 1788 года редкая в сочетании штемпелей: реверс первого типа – аверс
четвертого типа.
[/size]

может туплю ?
   8)
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: AbsentoS от 07 Октября 2012, 20:36:20
 ОТ таких пользователей как MERAT рейтинг ресурса будет только расти, ну и нумизматической грамотности на этом ресурсе у большинства форумчан будет больше.
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: perec от 07 Октября 2012, 20:40:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ОТ таких пользователей как MERAT рейтинг ресурса будет только расти, ну и нумизматической грамотности на этом ресурсе у большинства форумчан будет больше.
вотЫменно  8)
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: sergeygor от 07 Октября 2012, 20:42:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В 1788 г было 4 основных типа пятикопеечников.
1. Старый аверс, старый реверс
2. Старый аверс, новый реверс
3. Новый аверс, старый реверс
4. Новый аверс, новый реверс
Четвертый тип- рядовая монета.
Первые три типа имеют разные степени редкости, самый редкий и дорогой тип 3
У ТС  2 -й тип- самый простой из перепуток.
Пару тысяч руб стоит, может кто больше даст, кому сильно надо
У ТС

Как себя чувствуете- то?  :'(
Дружище, MERAT, уважаемый на многих форумах
пользователь, немного помягче к нему. (просто предложил )


Основные типы реверса:
1. Реверс первого типа. Корона малая, вензель узкий. В лавровом венке 4 ягоды.
Встречается на пятикопеечниках 1763-1788 гг.

2. Реверс второго типа. Корона большая. вензель широкий. В лавровом венке 3 ягоды  Встречается на пятикопеечниках 1788-1796 гг.

Реверс первого типа с датой 1788 является очень редким. Кроме того, встречаются также
реверсы первого типа 1788 года с перегравированной датой из 1787.


Рис. 3. Реверс первого типа. Вензель и корона - малые, в лавровом венке 4 ягоды   
Рис. 4. Реверс второго типа. Вензель и корона - большие, в лавровом венке 3 ягоды

Основные типы аверса:
Аверсы екатеринбургских пятикопеечников времени правления Екатерины II различаются по
типам гербового орла. Выделяют орлов четырех основных типов, кроме того, имеются два
типа так называемого «переходного» орла между вторым и третьим основными типами.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Орлы третьего и четвертого типов
3. Орел третьего типа. Крылья широкие и короткие . Встречается на монетах
1778-1788 гг. Монеты 1778 года, а также 1788 (обоих типов реверса) – редки.

4. Орел четвертого типа. Крылья особого рисунка – узкие, длинные и сильно изогнутые
. Встречается на монетах 1787-1796 гг. Пятикопеечник 1787 года – чрезвычайно
редкий. Монета 1788 года редкая в сочетании штемпелей: реверс первого типа – аверс
четвертого типа.
[/size]

может туплю ?
   8)
MERAT, все правильно написал, самое простое сочетание) Цена в сохране VF в районе 6 т.р. сам брал за такую цену,.. в сохране F не пользуются спросом, положить в альбом какалик :'( Под старым аверсом понимается - орел 3 типа образца 1778-1788гг., под новым реверсом понимается - второй тип реверса образца 1788-1796гг., надеюсь так будет понятнее.  :)
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: mss от 07 Октября 2012, 21:37:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В 1788 было 2 типа орла. У обоих типов было по 2 разновида отличающихся размерами корон на реверсе монеты. Вроде как-то так. Хотя пятаки Елизаветы и Екатерины настолько разнообразны по своим разновидам, что:
1 ВСЕ их еще никто не изучил, и не взялся описать.
2. Не удивлюсь, ежели лет через ...несколько появятся еще пара-тройка разновидов  :P
Хорошо бы еще понимать, что пишете и что читаете - пересказ одного и того же своими словами, при этом с возмущениями - это смешно.
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: тапир от 07 Октября 2012, 22:04:52
Одного, да не совсем одного... -o-
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: mss от 07 Октября 2012, 22:08:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Одного, да не совсем одного... -o-
Попробуйте объяснить, чем отличается то, что вы написАли, от общепринятого.
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: тапир от 07 Октября 2012, 22:59:10
От того, что написал perec - ничем. Более того - он дал более развернутый и точный ответ. А вот от того, что написал  MERAT немного отличается. Я в основном ориентируюсь на auction.spb, в нем аверс 2 типов, все отличия только в реверсе. Если кого обидел своими ответами - не со зла.  _V _V _V. Зато как по косточкам разобрали 88 ЕМ  -o-
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: AbsentoS от 07 Октября 2012, 23:03:09
auction.spb, auction.spb, это просто прайсы которые не достойны называться каталогами. -o-
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: тапир от 07 Октября 2012, 23:06:24
Буду иметь ввиду  :)
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: MERAT от 07 Октября 2012, 23:33:12
Бог мой, какие страсти кипят...
Мне показалось, что мой ответ настолько обыденный и простой, что после него не будет уточнений.
А тут [сторонний ресурс]ом стали тыкать...
Друзья, чтобы в будущем не было недомолвок- у меня нет [сторонний ресурс]ов и [сторонний ресурс]ов, я ими просто не пользуюсь
Тапир, Шлиман - вам спасибо - своими ироничными всплесками Вы принесли мне немного веселого настроения.
Название: Re: 5 коп. 1788 г. ЕМ. Просьба в оценке.
Отправлено: Шлиман от 08 Октября 2012, 00:37:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Бог мой, какие страсти кипят...
Мне показалось, что мой ответ настолько обыденный и простой, что после него не будет уточнений.
А тут [сторонний ресурс]ом стали тыкать...
Друзья, чтобы в будущем не было недомолвок- у меня нет [сторонний ресурс]ов и [сторонний ресурс]ов, я ими просто не пользуюсь
Тапир, Шлиман - вам спасибо - своими ироничными всплесками Вы принесли мне немного веселого настроения.

не за что! Будьте здоровы _V