Монетонос

Поисковая техника => Приборы фирмы АКА => Тема начата: cvet от 23 Сентября 2012, 18:32:54

Название: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 23 Сентября 2012, 18:32:54
Доброго  времени суток всем! На сегодняшнем выезде нарисовалась проблемка с кондором 7252- по мокрой траве орет как ненормальный ну думаю мож в один из разъемов влага попала или отошел,при теребении верхнего разъема(тот что в блок) при касании его пальцами проблема пропадает,именно при касании а не каком то физическом воздействии ??? обмотал его изолентой -помогать перестало отмотал снова и примотал к металлической части разъема  кусок  оголенного проводка а второй конец обмотал вокруг рукоятки(что бы контактировал с рукой) проблема снова испарилась  :o так собственно и доходил, так вот вопрос ачем проблемка??? :( :( :(
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: кондор31 от 23 Сентября 2012, 19:00:14
Была такая проблема катушка пропускала влагу ,пришлось лаком залить и обмотать изолентой. Кабель плотней к штанге мотайте.После таких процедур прибор одумался
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 23 Сентября 2012, 19:04:33
Катушка залита лаком и обмотанна кабель намотан плотно. вопрос посему проблема пропадает при контакте металлической части разъема с рукой без перчатки ??? ( проблема возникала только в сырую погоду
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: кондор31 от 23 Сентября 2012, 19:07:19
Разбери разём он разборный
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 23 Сентября 2012, 19:15:01
разобрал-там все учком :(
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Ivanych от 23 Сентября 2012, 19:19:17
Вероятнее всего дело обстоит примерно так http://www.monetonos.ru/index.php?topic=3733.msg104034#msg104034. Нарушен экран кабеля. Очень внимательно посмотрите пайки еще раз. Разъем датчика может и целый, а вот пайка приборного разъема нет.

 
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: кондор31 от 23 Сентября 2012, 19:25:59
Причина должна быть
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 23 Сентября 2012, 19:34:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вероятнее всего дело обстоит примерно так http://www.monetonos.ru/index.php?topic=3733.msg104034#msg104034. Нарушен экран кабеля. Очень внимательно посмотрите пайки еще раз. Разъем датчика может и целый, а вот пайка приборного разъема нет.
буду разбирать значит !вопрос только почему при контакте металлической части штекера и пальща проблема пропадает?! А проявляет проблема себятолько во влажную погоду ???
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: кондор31 от 23 Сентября 2012, 19:42:00
Может пробивает кабель
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Ivanych от 23 Сентября 2012, 19:50:05
Да не, кабель пробить там напряжения не хватит. Вероятнее что где-то увлажняется грязь-пыль и появляется лишний контакт. Приборный разъем надо внимательно посмотреть, его экран к плате тонкой проволочкой припаян, возможно там и косяк.
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 23 Сентября 2012, 23:05:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да не, кабель пробить там напряжения не хватит. Вероятнее что где-то увляжняется грязь-пыль и появляется лишний контакт. Приборный разъем надо внимательно посмотреть, его экран к плате тонкой проволочкой припаян, возможно там и косяк.
Это то куда входит штекер в блок?
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Ivanych от 23 Сентября 2012, 23:41:29
Дада. Вот на примере ака кондор 3.
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 24 Сентября 2012, 10:57:54
О спасибо за подробности  у меня вот как раз в тех местах тоже все в песке,а мелкий проводок припаян к корпусу надежно ща спиртом протру и пойду попробую :)
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 24 Сентября 2012, 21:16:27
Проблема не пропала :( :( :( и что странно пропадает при контакте металлической части штекера с открытым участком тела(рука,палец) -я что как заземление работаю??? :-\
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Ivanych от 24 Сентября 2012, 21:30:40
Я не знаю как внутри устроены катушки АКА. Так что гадать о возможной неисправности датчика не буду. Но вот все же предположение о нарушенной экранировке цепи катушка-разъем-плата остается в силе.
По моему мнению прикосновение к разъему не должно оказывать влияние на работу прибора. А нет ли лишнего контакта корпуса разъема (фактически экрана) с дорожками на плате и остальными контактами?

Точно ли годный разъем катушки? Ведь в моём к примеру такое было.
(http://www.monetonos.ru/index.php?action=dlattach;topic=3733.0;attach=54067)
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 24 Сентября 2012, 21:46:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я не знаю как внутри устроены катушки АКА. Так что гадать о возможной неисправности датчика не буду. Но вот все же предположение о нарушенной экранировке цепи катушка-разъем-плата остается в силе.
По моему мнению прикосновение к разъему не должно оказывать влияние на работу прибора. А нет ли лишнего контакта корпуса разъема (фактически экрана) с дорожками на плате и остальными контактами?

Точно ли годный разъем катушки? Ведь в моём к примеру такое было.
(http://www.monetonos.ru/index.php?action=dlattach;topic=3733.0;attach=54067)
штекер цел точно раз 10 его обсмотрел а вот по поводу контакта разъема это вопрос ??? надо посмотреть
только вопрос почему именно в сырую погоду а уж по поводу "ремонта пальцем" вообще в толк не возьму :(
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Ivanych от 24 Сентября 2012, 21:51:52
Если важен электрический контакт разъема с пальцами, а не механический - то дело либо в наводках от окружающего электрооборудования (они каким-то образом попадают в сигнал от катушки), либо в принципе заземления этих наводок (ихмо это маловероятно, хотя по физике у меня тройка в универе была).

Повреждение внутри катушки тоже не исключено. Но это уже кофейная гуща.
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 24 Сентября 2012, 22:00:01
получается от касания пальцем я либо добавляю некий заряд(от тела) либо снимаю статический по сути как антистатик вопрос от чего это и как устранить ???
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Ivanych от 24 Сентября 2012, 22:12:22
Можно тестером попробовать прозвонить катушку. Выше в ссылке на мою тему есть результаты для рабочей (как выяснилось) катушки DD 260 (10"). Если нечто похожее - то наверняка виноват уже разъем или плата. Состояние дорожек на плате у Вас я так понимаю хорошее. Могу прозвонить разъем на своем приборе и отписать результаты если хотите, но уже завтра.

Если тема не в катушке и не на участке катушка-кабель-разъем-плата - тогда однозначно в сервис. Иное шаманство только повредит.
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 24 Сентября 2012, 22:18:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Можно тестером попробовать прозвонить катушку. Выше в ссылке на мою тему есть результаты для рабочей (как выяснилось) катушки DD 260 (10"). Если нечто похожее - то наверняка виноват уже разъем или плата. Состояние дорожек на плате у Вас я так понимаю хорошее. Могу прозвонить разъем на своем приборе и отписать результаты если хотите, но уже завтра.

Если тема не в катушке и не на участке катушка-кабель-разъем-плата - тогда однозначно в сервис. Иное шаманство только повредит.
очень был бы благодарен!!!  и если можно по подробней как именно прозвонить
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Ivanych от 24 Сентября 2012, 22:23:51
Звонить китайским тестером, что и где показывает на исправном приборе напишу, но не сегодня. Не то чтобы влом, просто померить сейчас нечем.
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 24 Сентября 2012, 22:26:46
да не сегодня это понятно и время то не для этого :) у самого прибор в гараже остался а про то как мерить это я о том куда тестер тыкать(сам то я не электрик :() заранее спасибо _V _V _V
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Ivanych от 25 Сентября 2012, 22:24:10
Отсоединенный датчик прозвонил китайским тестером в режиме измерения сопротивления на пределе 1 кОм. В итоге получилось также как на картинке. Гнездо 1 - Гнездо 2 - сопротивление порядка 10 Ом. Остальные контакты не прозваниваются.
Корпус разъема датчика не имеет контакта с экраном кабеля от катушки.

Но на фото видно что корпус разъема прибора имеет контакт с платой в виде припаяной проволочки. Прозвонил корпус разъема прибора (прибор естественно был выключен) тестером в режиме измерения сопротивления на пределе 20 кОм (выше не стал пробовать). Контакта со штырьками нет. Т.е. корпус разъема и экран кабеля - оказались разные вещи, непосредственного контакта не имеющие, а вовсе не одно и тоже как я думал.

Хотел разобрать свой прибор, поточнее посмотреть. Но вот отвертки теперь подходящей нет рядом ???

Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 26 Сентября 2012, 07:56:54
Спасибо за труды _V _V _V приеду завтра со смены попробую тоже прозвонить и сравнить результаты! :) Но вопрос контакта с пальцем как я понимаю остаетьсЯ открытым???
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 29 Сентября 2012, 10:00:50
Прозвонили мой все показатели как и у вас! Эх в чем же дело то :(
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 03 Октября 2012, 19:47:05
ну что уважаемые будут какие нибудь мнения еще ? :(
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Valera563 от 03 Октября 2012, 21:09:05
У меня тоже на Сигнуме ложняки замучали, тоже себе мозг взрывал, не найдя причину поехал в АКА, где спец при мне протестил аппарат и сделал ТО, сейчас все хорошо.
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: mishka007 от 03 Октября 2012, 21:30:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
получается от касания пальцем я либо добавляю некий заряд(от тела) либо снимаю статический по сути как антистатик вопрос от чего это и как устранить ???

В катушке влага - скорее всего, нужно методом исключения искать "бяку".
Другую катуху подставить.. и т.д.

А пальцами вы меняете ёмкость - индуктивность в контуре катушки, статика
здесь не причём.
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Valera563 от 03 Октября 2012, 21:42:14
 
 
 

В катушке влага - скорее всего, нужно методом исключения искать "бяку".
Другую катуху подставить.. и т.д.

А пальцами вы меняете ёмкость - индуктивность в контуре катушки, статика
здесь не причём.
[/quote]
В катуху влага попасть не может, она полностью залита и не пустотелая.
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 04 Октября 2012, 15:50:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
получается от касания пальцем я либо добавляю некий заряд(от тела) либо снимаю статический по сути как антистатик вопрос от чего это и как устранить ???

В катушке влага - скорее всего, нужно методом исключения искать "бяку".
Другую катуху подставить.. и т.д.

А пальцами вы меняете ёмкость - индуктивность в контуре катушки, статика
здесь не причём.
другую катуху тоже пробовал результат не изменился
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 04 Октября 2012, 15:50:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня тоже на Сигнуме ложняки замучали, тоже себе мозг взрывал, не найдя причину поехал в АКА, где спец при мне протестил аппарат и сделал ТО, сейчас все хорошо.
И сколько сие удовольствие обошлось коль не секрет?
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Valera563 от 04 Октября 2012, 21:00:19
Денег не платил, т.к. аппарату чуть больше года, все входило в гарантию. А перед МФТ у меня был был Сиг 7270 и на 3-ем годе жизни тоже лагать начал, приехал в контору АКА, протестили прибор и выяснилось, что катуха глюканула. Так мне, на удивление, катушку новую дали и хотя аппарат уже был не гарантийный, с меня не взяли ни копейки. Мой совет, дабы не терять время на эксперименты, подъехать к спецам в АКА. А так, еще обрати внимание на разъем на блоке, может у штырьков половинки соприкасаются, только разжимай осторожно тоненьким металлическим предметом.     
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 05 Октября 2012, 08:56:14
контакты разжимал толку нет :( по ходу действительно придется  в АКА ехать не хочуууууууу я в центр москвы нехочууууу O0 O0 O0
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: Valera563 от 05 Октября 2012, 10:16:38
Зато сэкономишь свое личное время и нервы.
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 12 Октября 2012, 11:45:50
Эх отвез таки в АКА жду результат ???
Название: Re: Непонятки с Кондором
Отправлено: cvet от 14 Октября 2012, 00:45:25
Звонили сегодня с АКА там тоже ничего понять не могут предложили оставить залог и попробовать пройтись с новой катушкой но это не вариант(не наездиешься туда) и предложили подождать ихнего теста до начала ноября что и приходиться ждать :( :( :(