Монетонос

Кладоискательство => Военная Археология => Идентификация военных предметов => Тема начата: нахман2 от 22 Сентября 2012, 22:10:57

Название: Подскажите по находке...
Отправлено: нахман2 от 22 Сентября 2012, 22:10:57
Попалась такая вот находка....не могу понять-что ОНО такое...общая длинна-80см..половина предмета-откована(??) как ХО..прям лезвие с ромбическим сечением....что это-недокованное ХО??или какой другой готовый предмет??или мож бытовуха какая??но какая?????из сопутки-топоры периода КР,наки....с уважением.
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: кондор31 от 22 Сентября 2012, 22:23:16
Шкворень козу на лугу привязывать
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Толстяк от 22 Сентября 2012, 23:09:30
Думаю козла. ;D
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: aleks.6411 от 23 Сентября 2012, 00:26:21
Что-то не похоже на кол для коз-ла.
слишком сложная форма
нет вверху наклёпа,руками забивалась или деревянной кувалдой?
Плоское остриё ,небольшое усилие по плоскости и кол ляжет.
вытаскивать вращением не получится,плоская рабочая часть
ХЗ !  :(  ???
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: грейдер от 23 Сентября 2012, 00:28:02
Может это штуковина для -  забоя скота ? За кольцо наверное вытаскивать удобнее... _V
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: aleks.6411 от 23 Сентября 2012, 00:39:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может это штуковина для -  забоя скота ? За кольцо наверное вытаскивать удобнее... _V
[/
quote]
Вот это более логично .
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: вася от 23 Сентября 2012, 06:08:15
Скорее всего ,это раньше было чем то другим. Потом перековали для наконечника...вот только не обрезали...
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Kot63 от 23 Сентября 2012, 10:36:37
Подходит как и для козла-забил плоское лезвие в землю и все дела.Плоское  в мягкую землю хорошо и так войдет.И не сломается.Не та сила у козла.Может был маленький ломик  ??? Не большой багор пожарных или на штабелях леса  ??? Потом кусок сплющели. Для забоя слишком мудрено.Там или нож или кувалда.Судя по длинне это для крупного скота.А кто же корову ножом колет  ???
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: нахман2 от 23 Сентября 2012, 15:18:13
парни!!спасибо за участие....не "кол для козы"-100%...просто редко бываете в сёлах...смысл выковывать лезвие,а потом втыкать в землю???имею мысль о не законченном колюще-рубящем...
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Hardkor от 23 Сентября 2012, 15:54:59
Дедушка мой телят с помощью  похожей  штуки на поляне у дома привязывал. Втыкается по самое ушко в землю и телок ходит бродит по полянке покуда верёвка позволяет.
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Гоша от 23 Сентября 2012, 16:28:08
Камрады! Мне кацццца, что это банально половинка от больших ножниц типа выранивать кусарник. Кольцо, длинная ручка, место для гвоздика, собственно лезвие. Сравните снимок номер 5 и нижеприложенный. Обратите внимание на сходство формы с простыми нижницами.  :)
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: грейдер от 23 Сентября 2012, 16:32:50
А зачем обоюдоострая заточка? -o-
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Ivanych от 23 Сентября 2012, 19:00:51
Скотинку это привязывать. Обычно эти колья не забивают, а просто втыкают в землю руками. Пастуха с кувалдой видел кто нибудь?  :)

Что до формы - так "меч на орало перекованный" скорее всего. Втыкать в землю удобно, а завалить или вытащить очень нелегко - скотинка вбок тащит, а не вверх.


Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Kot63 от 23 Сентября 2012, 19:22:59
Согласен с Иванычем.Лезвие расплющили для удобства.К примеру бабка старая,ей удобней своим весом надавить и все дела.К ножницам отношение не имеет.Ручки-кольца не удобные и острие сплющено коротко-мало по длинне.  ???
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: кактус от 23 Сентября 2012, 20:04:06
Очень похоже на кол к которому скотинку привязывают и колечко на конце,к нему веревка крепилась.
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: silwet от 23 Сентября 2012, 20:59:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Очень похоже на кол к которому скотинку привязывают и колечко на конце,к нему веревка крепилась.


Колечко сплюшено об неё будет верёвка протиратся.
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: silwet от 23 Сентября 2012, 21:11:04
фото кола на катором казёл сидел.
Правда кол изготовлен в 90годы
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: кондор31 от 23 Сентября 2012, 21:11:57
На мечь не тянет-это моё мение
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: кондор31 от 23 Сентября 2012, 21:13:51
Завтра всех казлов в деревне сфоткаю
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: silwet от 23 Сентября 2012, 21:19:04
лучше видео снемите про то как бабушки колушки с землю втыкают.
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: нахман2 от 23 Сентября 2012, 21:30:02
ценю ваши ответы в теме!!!!ну чё все упёрлись в козу?????друзья!!съездите в ближайшую с\х местность и гляньте как и на что привязывают коз!!!а в то время(судя по сопутке)каждый кусочек металла имел значение....а 80см не многовато ль для привязывания козы???мож козы в ТО время размером и силой с лошадь были??? а кованное начало предмета для удобства втыкания в землю:30см не многовато ль???имхо-вполне хватит 4раза ударить кувалдометром и "остриё" готово..втыкай себе куда хош...а тут-конкретно откованно,ромбического сечения.....
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: кондор31 от 23 Сентября 2012, 21:31:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На мечь не тянет-это моё мение
Каким местом сидел
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Михеев C от 23 Сентября 2012, 22:01:41
Я просто не пойму какую истину тут пытаемся найти?

Холодное оружие? Нет! Как его применять? Хз!

Кол в землю? Возможно! Но зачем такую красоту наводить? Хз!

А может это вбивалось в дерево? Или закладывалось в известняковые камни, для подвески чего либо? И прорезь есть и т.д. и т.п.! Хз!

Остается только гадать!

Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Ivanych от 23 Сентября 2012, 22:51:55
Лишнее потер, ибо потехе час, а пива еще много :)
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: нахман2 от 23 Сентября 2012, 22:59:06
всем спасибо.....съехали на пиво и флуддд....конструктива нет,увы..
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: SIGI от 23 Сентября 2012, 23:00:07
Ivanych ! Вот кто Вас за язык тянул про пиво так громко..... :) да ещё стихами в ожидании минуса... :)
 придется теперь в магазин идти ,да плюс Вам поставить.... :)

 По предмету.... есть предметы с предназначением узкой направленности...,  а есть такие которым применение можно найти практически любое.....  обсуждать последние можно до бесконечности... а главное все правы будут..... :)
                                                                                       _V _V _V 

 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
всем спасибо.....съехали на пиво и флуддд....конструктива нет,увы..
нахман2! Не пытаюсь Вас обидеть.... :) _V _V _V Какой конструктивизм вы ждёте из этого обсуждения ? ???  А главное для какой цели Вам так необходимо понять, что это.....   ???
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Пилигрим от 23 Сентября 2012, 23:08:55
Может что то вроде ручной пешни для льда?
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Ivanych от 23 Сентября 2012, 23:12:19
Для пешни длина маловата. Если такой подолбить хотя бы полуметровый лёд, то это быстро поймешь.
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: нахман2 от 23 Сентября 2012, 23:29:16
SIGI -никаких обид...всё ок!для чего знать?????дык просто-интересно....ужо больно заковыриста девайса приключилася..буйну голову с сотоварищами ломаем....а-никак...мож все таки старый кузнец не доковал чего то???????начал было...выпил пивка...подумал...и забросил...мол потом докую!!!
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Ivanych от 23 Сентября 2012, 23:37:28
кузнец подумал мол потом докую
но выросли люди и им уже как то неважно оказалось к сожалению

Если сварщики и кузнецы мыслили примерно одинаково, то моя версия весьма правдоподобна. Взяли две ненужных или ломанных вещи - сделали одну нужную и годную.

Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: нахман2 от 23 Сентября 2012, 23:57:31
да.....их куйня(то,что наковали)-нам не понятная... ;D
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: 501 от 23 Сентября 2012, 23:58:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
мож все таки старый кузнец не доковал чего то???????начал было...выпил пивка...подумал...и забросил...мол потом докую!!!

Все там окончено, кольцо сформировано и откованно, когда клинок куют, то кольцо не формируют, держать заготовку-пруток за кольцо при ковке неудобно.
Кольцо сформированно, т.е. откованно именно по окончании ковки самого предмета, это было завершающей стадией изготовления-скотодержателя ;D
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: грейдер от 24 Сентября 2012, 00:18:40
Может   - тогда это Щуп ?  _V
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: SIGI от 24 Сентября 2012, 03:09:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
кузнец подумал мол потом докую
но выросли люди и им уже как то неважно оказалось к сожалению

Если сварщики и кузнецы мыслили примерно одинаково, то моя версия весьма правдоподобна. Взяли две ненужных или ломанных вещи - сделали одну нужную и годную.
"Один, едва открыв в воскресенье на галатепинском базаре свою походную кузницу, подкует у Мустафы ослика, другой делает ему хорошие шила, третий — железный кол для привязи скота, четвертый — еще что-то, не важно что, но очень полезное и хорошее. " ... Словом, каждый старается отблагодарить тем, на что горазд. Скажем, шорник Мавлян из Чонкаймыша сам не носит мустафинские сапоги, но поскольку жене его по вкусу мустафинские кауши, то шорник снабжает Мустафу воском, нитками и жилками собственной выделки.
Цитата из повести Мурада Мухаммада Доста ....Мудро!.... :)  ... узбекская жизнь особо близка русскому и украинскому народу!  >:D
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Ivanych от 24 Сентября 2012, 11:49:39
и мне цитата весьма понравилась  :) только не хватайтесь за пистоли господа  :-[
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: SIGI от 24 Сентября 2012, 12:13:23
   
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
кузнец подумал мол потом докую
но выросли люди и им уже как то неважно оказалось к сожалению

Если сварщики и кузнецы мыслили примерно одинаково, то моя версия весьма правдоподобна. Взяли две ненужных или ломанных вещи - сделали одну нужную и годную.
"Один, едва открыв в воскресенье на галатепинском базаре свою походную кузницу, подкует у Мустафы ослика, другой делает ему хорошие шила, третий — железный кол для привязи скота, четвертый — еще что-то, не важно что, но очень полезное и хорошее. " ... Словом, каждый старается отблагодарить тем, на что горазд. Скажем, шорник Мавлян из Чонкаймыша сам не носит мустафинские сапоги, но поскольку жене его по вкусу мустафинские кауши, то шорник снабжает Мустафу воском, нитками и жилками собственной выделки.
Цитата из повести Мурада Мухаммада Доста ....Мудро!.... :)  ... узбекская жизнь особо близка русскому и украинскому народу!  >:D

Причём здесь узбеки ,народ... читайте внимательно ...на что дан был ответ или Вы про кокошники забыли ...дак я напомню  ^-^   а по цитате и дурак автора найдёт...


Узбеки тут действительно не при делах!  К чему была  цитата из жизнеописания Мустафы?


     
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и мне цитата весьма понравилась  :) только не хватайтесь за пистоли господа  :-[
"  Similia similibus curantur "... в кокошниках можно и папуасов увидеть, если в те решат русские народные песни спеть.... ;D
     Для  подобной цитаты необходимо много времени.... :) забить в поисковике фразу  " железный кол для привязи скота "   ,  а дальше скопировать не в даваясь в подробности и и опубликовать в сообщении.... :)
     ....   вот оно решение сразу двух проблем.... и сообщение в тему и точное определение предмета для будущих поколений копарей.....
               
(http://php-studia.ru/?s=zzz7.png) (http://php-studia.ru/?v=zzz7.png)

torhc! Гениально! так и надо....! :)
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: грейдер от 24 Сентября 2012, 14:35:47
Господа,если из за такой куйни мы будем называть коллег дураками ,
то все таки решат ,что мы это - они самые и есть... _V  :)
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: SIGI от 24 Сентября 2012, 15:10:19
Про кузнеца и не только.....   
   Наш народ не владея кузнечным делом, из любого металлического (и не только) предмета может кол для привязи скотины сделать и что?
   Да и этот огромный "шампур" ("вертел") колом для привязи представить трудно....
....   (заостренная часть короче и шире основной)...  воткни такой в землю по заостренную плоскость - наружный рычаг  окажется длиннее ( 30 см против 50-ти) при усилии он неминуемо упадёт, а воткни глубже - болтаться будет  ( да и кому придет в голову кол на 40 -50 см  в землю загонять).... верхнее кольцо такого размера (тоже как рычаг)  совсем для таких вещей несуразно  несколько круговых движений привязи и такой кол как штопор выпрыгнет ,даже без усилий .... >:D
 
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: 501 от 24 Сентября 2012, 20:56:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Про кузнеца и не только.....   
   Наш народ не владея кузнечным делом, из любого металлического (и не только) предмета может кол для привязи скотины сделать и что?
   Да и этот огромный "шампур" ("вертел") колом для привязи представить трудно....
....   (заостренная часть короче и шире основной)...  воткни такой в землю по заостренную плоскость - наружный рычаг  окажется длиннее ( 30 см против 50-ти) при усилии он неминуемо упадёт, а воткни глубже - болтаться будет  ( да и кому придет в голову кол на 40 -50 см  в землю загонять).... верхнее кольцо такого размера (тоже как рычаг)  совсем для таких вещей несуразно  несколько круговых движений привязи и такой кол как штопор выпрыгнет ,даже без усилий .... >:D
 

Эксперемент с козлом и колом поставит точку!!!!!! Так что козла на кол!!!!! :'(
Необходимо привязать его и посмотреть, как он будет вытягивать кол, при разной глубине втыкания кола в "обычный" грунт на лугу. Для чистоты эксперемента лучше все это проделать именно на месте обнаружения кола.
Затем исходя из ответов попробывать убить острием козла, а можно и свинью.
Либо отправить обнаруженный магический кол в "битву экстрасенсов", а лучше вообще в "Что? Где? Когда?"
Александр Абрамович-он же Друзь наверняка знает про кол


 
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Kot63 от 24 Сентября 2012, 21:25:39
Козла на кол.  :o Хм оригинально  ;D
Название: Re: Подскажите по находке...
Отправлено: Ivanych от 24 Сентября 2012, 21:41:50
Пиво еще осталось, но я пожалуй воздержусь  :-\ ;D