Монетонос

Кладоискательство => Военная Археология => Пули и гильзы => Тема начата: df64 от 21 Августа 2012, 14:22:50

Название: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: df64 от 21 Августа 2012, 14:22:50
Доброго времени всем :)
В воскресенье в Жарковском р-не , Тверской обл.,попалось два предмета.
Подскажите пож.,где была изготовлена гильза?
И от чего пуля,если это пуля?
Материал медь.
Диаметры 8 , 9.
Высота 6.
6 нарезов.
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: -HUNTER- от 21 Августа 2012, 14:27:34
пуля от охотничьего , гладкоствольного ружья.
типо тех , что обведёно красным
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: df64 от 21 Августа 2012, 14:30:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
пуля от охотничьего , гладкоствольного ружья
Медная и с нарезами :o ???
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: -HUNTER- от 21 Августа 2012, 14:33:47
вроде нарезы выпуклые, или я так вижу ??? (возможно и ошибаюсь)
сам стрелял латунными в контейнере
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: Хабаров от 21 Августа 2012, 14:39:31
По поводу гильзы вы и сами могли бы найти исчерпывающую информацию, достаточно забить в поисковике "кайнок". Пуля охотничья современная, во всяком случае мне так видиться. Возможно, это действительно те, что обведены красным цветом, либо прошедшая канал ствола с насадкой "парадокс"и попавшая в преграду типа песка. Судя по всему пуля все-таки современная, не смотря на цвет патины. материал все-таки свинец, но как то раз я действительно нашел безоболочечную современную охотничью пулю из мягкой бронзы.
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: df64 от 21 Августа 2012, 14:41:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вроде нарезы выпуклые, или я так вижу ??? (возможно и ошибаюсь)
сам стрелял латунными в контейнере
Модернизированной Бландо я тоже пользовался,но здесь нарезы ???
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: -HUNTER- от 21 Августа 2012, 14:49:34
не только "бландо" нарезы на крайней нижней правой
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: -HUNTER- от 21 Августа 2012, 15:01:15
Хабаров , есть не только насадки "парадокс", так же полностью сменные стволы на "ИЖ-18.
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: df64 от 21 Августа 2012, 15:06:25
Коллекция  _!.Как вы правильно заметили,нарезы выпуклые,а не смазанные в Д.С.
Весов на работе нет , но для гладкостволки мал и вес,и калибр.Всё это и советы 30-х
40-х,поднял на краю овсяного поля , не далеко от вышки.   
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: -HUNTER- от 21 Августа 2012, 15:17:43
интересно, какой вес ???
калибр гладкоствольного оружия разный. 410й - от сайги (рублемёт) в виде автомата калашникова, а так же есть и 12го калибра. 32, 28, 20, 16, 12, 10, 8. последние 2,-8 и 10й - это утятница. 100гр. дроби входит. стрельба производится со станины.
к примеру вот пуля 32 кл.
как ни странно, монеты и впраду попадают 30х , 40х, а пули - свежачок
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: -HUNTER- от 21 Августа 2012, 15:19:50
Многие любители и промысловые охотники имеют ружья 28 и 32-го калибров, но не в состоянии приобрести для них пули. Выпускаемые  промышленностью для 32 калибра круглые пули диаметром (по ребрам) 12.7 мм и весом 10,3 гр и для ружей 28 калибра соответственно 13,8 мм и 13,9 гр не удовлетворяют охотников. Эти пули легкие, не соответствуют нормальным зарядам пороха и не дают желаемого результата в стрельбе.

Мною разработана конструкция пули и  пулелейка для снаряжения патронов 28 и 32 калибра. Конструкция пули видна на рисунке, а пулелейки – на прилагаемом эскизе. Размеры в скобках даны для 32 калибра.

Пулелейка состоит из корпуса (1), пробки (2) с литником (4), имеющим канал (5) для выхода газов и состоящим из двух половинок, разъемного вкладыша (3), формирующего пулю.

Отливка пули осуществляется в определенной последовательности. Перед работой внутренние поверхности пулелейки необходимо протереть пылевидным графитным порошком, затем собрать пулелейку, как указано на эскизе, и расплавить в отдельной посуде свинец, а затем осторожно залить его в форму через литник (4), заполнив его до верхнего уровня корпуса (1). После этого вытащить пробку (2) вместе с пулей и формообразующим разъемным вкладышем (3). Снять разъемный вкладыш 3 при легком постукивании деревянным молотком (иногда, разъемный вкладыш сам отпадает, без особых усилий). После этого отделить пулю от литника легким поворотом пробки (2) вокруг вертикальной оси. Вытолкнуть из конического литника остаток свинца и снова собрать пулелейку к повторной работе.

 
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: df64 от 21 Августа 2012, 15:24:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По поводу гильзы вы и сами могли бы найти исчерпывающую информацию, достаточно забить в поисковике "кайнок". Пуля охотничья современная, во всяком случае мне так видиться. Возможно, это действительно те, что обведены красным цветом, либо прошедшая канал ствола с насадкой "парадокс"и попавшая в преграду типа песка. Судя по всему пуля все-таки современная, не смотря на цвет патины. материал все-таки свинец, но как то раз я действительно нашел безоболочечную современную охотничью пулю из мягкой бронзы.
Действительно свинец со странной красной патиной(потёр об напильник).
По толщине патины,сопутке и калибру, скорее всего всё же револьверная ИМХО.
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: -HUNTER- от 21 Августа 2012, 15:27:06
если только револьвер был гладкоствольным. у 410 калибра пуля не толше сигареты
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: df64 от 21 Августа 2012, 15:36:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
если только револьвер был гладкоствольным
Почему?При начальной скорости гладкого ствола и этой массе пули,энергии хватит на10 метров.
Вечером взвешу,отпишусь.
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: Хабаров от 21 Августа 2012, 17:59:28
Один из вариантов нарезов у винтовки для XIX века- это шестигранный ствол с витком этого шестигранника на 2-2,5 оборота. Соответственно, пуля для такой винтовки выглядит соответствуюше. Шестигранная со скоренными гранями под винт. Как система называется- не помню и вспоминать лень, думаю, найти в инете будет не сложно, у Жука этот вариант описан. Учитывая редкость такой системы, на копе мне таких пуль как то не попадалось, но можно предположить, что данная пуля теоретически может подойти к подобной винтовке. Вообще же, учитывая сильную деформацию данной пули, отсутствие диаметра и веса лучше вообще не гадать. Забить на нее и искать пули лучшей сохранности, которые можно определить.
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: грейдер от 21 Августа 2012, 18:13:53
полигональная нарезка - Витворта .  _V

(https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcRiGDvVYA11vzP_CSkElbcO73B9atZRkGdZJu-IQnEK29gD71IE)
(https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTLcWj7WUe0idGIk_ZQDHE-UgDP2bBZHkbLytLZTM-40R1GMnD63g)
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: Хабаров от 21 Августа 2012, 18:22:43
Да, молодец, Грейдер, именно это я и имел ввиду. _V
Название: Re: Гильза 7.62х54R кайнокъ и медная пуля.
Отправлено: df64 от 22 Августа 2012, 00:22:10
Вес пули 3,02 грамма.А вообще , солидарен с Хабаровым.....Вообще же, учитывая сильную деформацию данной пули, отсутствие диаметра и веса лучше вообще не гадать. Забить на нее и искать пули лучшей сохранности, которые можно определить.....
Будем искать "Витворта" в сохране.
Спасибо всем _V _V _V и удачи !_b