Монетонос

Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Тема начата: Сидней от 15 Июля 2012, 21:38:19

Название: Брак монеты СССр
Отправлено: Сидней от 15 Июля 2012, 21:38:19
Доброго времени суток. Попалась такая вот монетка. Есть ли у вас мнения по стоимости данного брака.
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Вадим Талин от 15 Июля 2012, 21:58:21
рукоблудие похоже
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Сидней от 15 Июля 2012, 22:04:49
если это рукоблудие, то не могли бы вы описать технологию его происхождения.
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Вадим Талин от 15 Июля 2012, 22:23:27
при таком возможном браке не может быть зеркального отражения... просто положили сверху другую монету и ударили чем -то тяжёлым
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Сидней от 15 Июля 2012, 22:29:40
Допустим. НО от номинала должны хотя бы остаться следы, а их нет. Да и кому в 1926-1935гг нужно было такой фигней заниматься. Монета найдена в лесу.
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Вадим Талин от 15 Июля 2012, 23:24:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Допустим. НО от номинала должны хотя бы остаться следы, а их нет
ответ прост---сточили эту сторону, а кто мог такой фигнёй заниматься??-----ну допустим дети....   там же видно --- зеркальный оттиск, не было штемпелей с зеркальным оттиском, если бы был брак, то изображение читалось бы нормально и было выпуклым
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Alexei-51 от 15 Июля 2012, 23:32:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Допустим. НО от номинала должны хотя бы остаться следы, а их нет
ответ прост---сточили эту сторону, а кто мог такой фигнёй заниматься??-----ну допустим дети....   там же видно --- зеркальный оттиск, не было штемпелей с зеркальным оттиском, если бы был брак, то изображение читалось бы нормально и было выпуклым
Ну Вы даёте!! :-D
А зеркалка, залипуха, такие термены не говорят ни о чём?
Сидней! Вес монеты какой?
Пока больше склоняюсь к рукоблуду "сталинскому". Давайте разбираться.
 
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: ond331 от 15 Июля 2012, 23:33:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Допустим. НО от номинала должны хотя бы остаться следы, а их нет
ответ прост---сточили эту сторону, а кто мог такой фигнёй заниматься??-----ну допустим дети....   там же видно --- зеркальный оттиск, не было штемпелей с зеркальным оттиском, если бы был брак, то изображение читалось бы нормально и было выпуклым
То что рукоблуд согласен , делается легко , и сейчас появилось довольно много подобных монет с целью продать по дороже !!! а вот насчет зеркального оттиска , так штемпелей не было , зато были залипухи , от сюда мог быть и подобный брак
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Сидней от 15 Июля 2012, 23:37:18
Вес монеты 1,91-1,95 (ветер дул четче не смогли взвесить)
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Kopter от 15 Июля 2012, 23:37:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
при таком возможном браке не может быть зеркального отражения... просто положили сверху другую монету и ударили чем -то тяжёлым
В смысле "не может быть зеркального отражения"?А что же тогда "инкузный след"? -o-
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: aleksan234 от 15 Июля 2012, 23:44:37
тоже думаю что похоже на рукоблуд
т.к. была бы залипуха, пострадал бы кант монеты с права потому что видно смещение
тоесть если оттиск оставила монета прилипшая к штемпелю то и рисунок от нее должен остаться на всей монете
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Вадим Талин от 15 Июля 2012, 23:45:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
при таком возможном браке не может быть зеркального отражения... просто положили сверху другую монету и ударили чем -то тяжёлым
В смысле "не может быть зеркального отражения"?А что же тогда "инкузный след"? -o-
Если это инкузный след, то он очень сильно "инкузный"  :)  похоже его кто-то специально "инкузировал"  :-[ -o-
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Alexei-51 от 15 Июля 2012, 23:49:03
 Сидней! Давайте 3-4-5 фото под разными углами "инкузной стороны"
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Kopter от 15 Июля 2012, 23:49:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
при таком возможном браке не может быть зеркального отражения... просто положили сверху другую монету и ударили чем -то тяжёлым
В смысле "не может быть зеркального отражения"?А что же тогда "инкузный след"? -o-
Если это инкузный след, то он очень сильно "инкузный"  :)  похоже его кто-то специально "инкузировал"  :-[ -o-
Я не про эту монету говорю.И гляньте хотя бы фото инкузных монет в сети."Сильно икузный" это как? ;D
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Вадим Талин от 15 Июля 2012, 23:49:31
и ещё вопрос --- залипуха считается браком?? мне кажется браком считается дефект произведённый при штамповке монеты
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Сидней от 15 Июля 2012, 23:51:07
Может есть у кого мнения о том, как доказать, что это не рукоблудие. Оценка экспертов и т.п.
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Kopter от 15 Июля 2012, 23:51:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и ещё вопрос --- залипуха считается браком?? мне кажется браком считается дефект произведённый при штамповке монеты
А залипуха когда происходит?При расчёте в магазине? :o ;D
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Alexei-51 от 15 Июля 2012, 23:52:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и ещё вопрос --- залипуха считается браком?? мне кажется браком считается дефект произведённый при штамповке монеты
А Вы представляете процесс инкуза (залипухи. зеркалки)?
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: ond331 от 15 Июля 2012, 23:55:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и ещё вопрос --- залипуха считается браком?? мне кажется браком считается дефект произведённый при штамповке монеты
А залипуха когда происходит?При расчёте в магазине? :o ;D
;D ;D ;D
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Вадим Талин от 15 Июля 2012, 23:56:44
Если это инкузный след, то он очень сильно "инкузный"  :)  похоже его кто-то специально "инкузировал"  :-[ -o-
[/quote]Я не про эту монету говорю.И гляньте хотя бы фото инкузных монет в сети."Сильно икузный" это как? ;D
[/quote] я видел монеты с таким дефектом, у меня даже где-то современных несколько штук с инкузным следом валяется, но там еле-еле просматривается, а здесь слишком чёткий оттиск по всему полю, короче слишком "инкузный" :-D ..... ну Вы поняли..
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: aleksan234 от 15 Июля 2012, 23:57:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и ещё вопрос --- залипуха считается браком?? мне кажется браком считается дефект произведённый при штамповке монеты
брак, довольно таки редкий и дорогой  8)
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Сидней от 16 Июля 2012, 00:01:48
Может и бредовая идея. Но может же быть так, что по моей монете ударила залипшая монета уже со  смещенным реверсом?
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: aleksan234 от 16 Июля 2012, 00:08:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может и бредовая идея. Но может же быть так, что по моей монете ударила залипшая монета уже со  смещенным реверсом?
все может быть  :)
только это сложней подтвердить  -o-
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Kopter от 16 Июля 2012, 00:16:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если это инкузный след, то он очень сильно "инкузный"  :)  похоже его кто-то специально "инкузировал"  :-[ -o-
Я не про эту монету говорю.И гляньте хотя бы фото инкузных монет в сети."Сильно икузный" это как? ;D
[/quote] я видел монеты с таким дефектом, у меня даже где-то современных несколько штук с инкузным следом валяется, но там еле-еле просматривается, а здесь слишком чёткий оттиск по всему полю, короче слишком "инкузный" :-D ..... ну Вы поняли..
[/quote]Вы что то путаете.Можно хотя бы одну монету из ваших глянуть с инкузом?
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Вадим Талин от 16 Июля 2012, 00:51:44
Извините, но я их не фотографировал...  да Вы наверное видели такие --- 10 коп. 2011 года, на них  на Георгии просматривается 10 и несколько букв слова "копеек", но очень плохо
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Dimon87 от 16 Июля 2012, 02:12:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Извините, но я их не фотографировал...  да Вы наверное видели такие --- 10 коп. 2011 года, на них  на Георгии просматривается 10 и несколько букв слова "копеек", но очень плохо
То что Вы описываете-холостое соударение штемпелей,а это из другой серии.
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Kopter от 16 Июля 2012, 05:30:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Извините, но я их не фотографировал...  да Вы наверное видели такие --- 10 коп. 2011 года, на них  на Георгии просматривается 10 и несколько букв слова "копеек", но очень плохо
То что Вы описываете-холостое соударение штемпелей,а это из другой серии.
Я так и думал, что разговор про соударение. -o-
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: nicknov от 16 Июля 2012, 09:19:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вес монеты 1,91-1,95 (ветер дул четче не смогли взвесить)


Почему никто не поинтересовался что за номинал у этой монеты?
Надо полагать, речь идет о "двушке"?
Если нет, то и говорить не о чем!
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Сидней от 16 Июля 2012, 14:18:51
Как вариант, что это с монетой сотворили дети я думаю его можно откинуть. Просто представте себе процесс его сотворения в ручную. Для начала дети чем то стерли аверс до зеркального блеска (при этом толщина гурта осталась прежней), затем взяли другую двух копеечную монету, уменьшили ее диаметр , приложили к моей и чем то стукнули. На сколько я понимаю, то советские дети обладали уникальными способностями. И еще один аргумент. Я думаю все держали двушку советскую в руке. Сам по себе предмет маленький. Если бы дети развлекались таким способом, то они выбрали бы 5копеек или на крайняк 3 копейки.
Тему можно развивать до бесконечности и закончится она тем, что с монетой ЭТО сделали ИНОПЛАНЕТЯНЕ ^-^
Сейчас отвезу к ювелиру, а потом буду искать в просторах интернета эксперта по советским бракам. Отправлю ее к нему, а он подтвердит дети это, инопланетяне или это настоящий инкузный брак..
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: ond331 от 16 Июля 2012, 15:03:17
проверить конечно надо , но во первых вес надо точнее ( без ветра )  -o- , да и такой вес уже говорит о многом ( норма 2 гр )
Далее монета годов 1926-1935 , во нормальной стороне видно , что монета в среднем сохране и не может иметь такие расхождения в весе . Так рукоблуд 99% процентов
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: ond331 от 16 Июля 2012, 15:04:23
Кстати , вроде никто не спросил , а как именно она вам попалась ???
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Kopter от 16 Июля 2012, 15:16:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
проверить конечно надо , но во первых вес надо точнее ( без ветра )  -o- , да и такой вес уже говорит о многом ( норма 2 гр )
Далее монета годов 1926-1935 , во нормальной стороне видно , что монета в среднем сохране и не может иметь такие расхождения в весе . Так рукоблуд 99% процентов
Не соглашусь.Вес соответствует.Могу сделать фото 2 коп с весом 1,96гр.(целая монета,не сточена).Монета ТС мне нравится.На аук её.
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Сидней от 16 Июля 2012, 16:00:37
Попалась она мне так. Пошли мы искать постоялый двор. А нашли стоянку колхозников где они отдыхали во время уборки урожая. Определили по сопутке и по .... яблоку (присмотрелись смотрим яблоня по среди леса еле живая). Значки, колечки серебряные этого времени ну и с горсть монет от 193... до 70х годов.
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Сидней от 16 Июля 2012, 20:44:29
С лева и снизу обычна 2 копейки 1926 года
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: ond331 от 16 Июля 2012, 20:46:43
по фото кажется , что обычная почти в 2 раза тоньше  ??? зато вес у монеты с браком меньше  ???
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Сидней от 16 Июля 2012, 20:47:44
по вес буду еще перевешивать, вес колебался от 1,91 до 1,95.
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: Сидней от 16 Июля 2012, 22:43:21
Предложения о покупке жду в личке.
С ув. Алексей
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: тапир от 18 Июля 2012, 19:35:32
 У инкуза с одной стороны кант выпуклый, с другой - вогнутый. На фотках какой то бред, а не инкуз. ИМХО- рукоблуд :(
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: aleks.6411 от 18 Июля 2012, 19:57:31
...Если на эту монету положили другую и "шмякнули",то обратная сторона должна быть всмятку,если-же положить на мягкую основу,то такого глубокого оттиска не выйдет.Выходит она лежала на штемпеле?.
Название: Re: Брак монеты СССр
Отправлено: boban от 02 Августа 2012, 14:12:14
ну вот. спор вышел 50 на 50.каждый остался при своем.  мне тоже казалась подделкой. но монетку купили . ушла больше 6000руб.  нашедший и продавший монету- доволен. (обсуждали и на цфн).