Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. => Тема начата: nike391 от 09 Июля 2012, 23:54:20
-
Добрый вечер!
Просьба посмотреть этот орден, фуфло или нет
Продавец говорит что оригинальный, по рейтингу и по другим товарам фуфло не толкает. Хотелось бы чтобы было так!
Меня смущает клеймо и цена
-
К сожалению, определенно сказать очень сложно, необходимо сравнивать заведомо подлинную яичницу с представленной. У подлинных, что я видел, заклепки были полые , а вальцовка была тщательно обработана.( выводы сделайте сами) Встречаются ведь очень качественные копии, отчеканенные подлинными штемпелями.
-
Вот оригинал из частной коллекции + справка по производителю из каталога. Но все равно меня "терзают смутные сомнения"
-
Как- то обратка сего ордена сильно напрягает глаз... ???
-
Да и не обратка, смотрю Я на лицо где свастика и на венок вокруг, зная немцем, ну неужели такой орден они будет так коряво делать, кривые зазоры, Но..........может они так и делали, надо искать оригинал и сравнивать....
-
Да и не обратка, смотрю Я на лицо где свастика и на венок вокруг, зная немцем, ну неужели такой орден они будет так коряво делать, кривые зазоры, Но..........может они так и делали, надо искать оригинал и сравнивать....
именно.
какой- то он - бездушно-корявый...
-
В общем, орден без особых нареканий. Но заклепки никуда не годятся, необработаны, неровно завальцованы. (нельзя ли откинуть иглу, чтобы на две другие посмотреть?). Если считать этот орден изготовленным фирмой KLEIN( L/26?), они должны быть полыми. Также не совсем ровно лежит эмаль на свастике.
-
я не спец, с Вашего позволения.
очень смущают не ровности при штамповке и заклёпки. немцы - народ очень аккуратный (со слов моего отца) .
http://www.1939.ru/ww2/nagrady/ordena/dk.html
-
возможно и под № 3 тоже не оригинал
-
Спасибо парни, что откликулись! На blockhaus его тоже разделали, фуфло. Теперь жду приговора на sammlere, уверен что и там его быстро приговорят к фуфлу. Хотя выглядит он не плохо). Продавец хочет за него 45 000р. Буду отказываться, путь сам носит
-
Спасибо парни, что откликулись! На blockhaus его тоже разделали, фуфло. Теперь жду приговора на sammlere, уверен что и там его быстро приговорят к фуфлу. Хотя выглядит он не плохо). Продавец хочет за него 45 000р. Буду отказываться, путь сам носит
А если был бы настоящий то сам носил бы? ??? ;D ;D ;D
-
Я бы на месте покупателя сравнил бы по клеймам производителя, ведь ордена и медали Германии часто заказывались в частных мастерских, нужно сравнить с такими же орденами данного производителя, но это очень не просто, попроуй найди такой же орден :). :) :) У меня в книге написано что эту награду выпускали около 10 производителей, это влияло на материал элементов ордена (количество и качество заклепок) так же материал зависит от времени исполнения награды так как он не однократно менялся что влияет и на вес ордена (то есть у казалось бы двух одинаковых орденов может быть разный вес). Качество исполнения этих орденов было очень высоким что позволило им прекрасно сохраниться до наших дней.Однако в 1943 году и до конца войны их несколько упростили что сказалось например на прорисовке листьев и удешевили за счет замены материалов.
-
Alexandr E
1. Часные мастерские не имели права делать государственные награды - это подсудное дело
2. Каждый производитель строго соблюдал технологию производства, допускались отклонения по весу, но не значтельные в сотые граммов. В Германии даже существовала определенная организация, которая следила за выпуском наград, холодняка и т.д.
3. Соглашусь с последним, в конце 43 года качество снизилось (заменились некоторые металлы, которые входили в состов наград до 43 года)
-
Alexandr E
1. Часные мастерские не имели права делать государственные награды - это подсудное дело
2. Каждый производитель строго соблюдал технологию производства, допускались отклонения по весу, но не значтельные в сотые граммов. В Германии даже существовала определенная организация, которая следила за выпуском наград, холодняка и т.д.
3. Соглашусь с последним, в конце 43 года качество снизилось (заменились некоторые металлы, которые входили в состов наград до 43 года)
1. Первую партию данной награды выпустила фирма Дэшлера в Мюнхене, затем начали выпускать фирмы Циммермана, Юнкера, Штейнауэра, Годета, Клейна и некоторые другие За редким исключением (фирма Meybauer) они работали с разрешения LDO - торговой ассоциации распологающей точной инструкцией по изготовлению государственных наград
2.Первая партия крестов крепилась на 10 заклепках, в дальнейшем их число варировалось от 4 до 10 в зависимости от производителя. Изначально основным материалом был томбак, позднее почти полностью вытесненный легким и более дешевым никелем. Многие владельцы заказывали официальную копию которые имели различие в способе крепления и в качестве изготовления.
Всю информацию черпал из книги "Боевые награды третьего рейха" автор Олег Курылев
-
визуально вроде нормальный, нужно в руках подержать, чтоб окончательно понять....
-
Если интересно моё мнение: НЕ стоит рисковать 45 рублями -o-
-
Alexandr E
Курылев не эталон, общая информация и не более того. Обычно с Курылева все начинают, черпают общую информацию и переходят на более серьезных авторов, каталогов определитей и др.
Так я и не буду рисковать 45 рублями, специ уже отговорили покупать
-
а как насчет индивидуального номера на каждом таком изделии? каждое изделие было номерное и заносилось в архив. быть может так попытаться??? ???
-
Индивидуальные номера не наносились на награды (ставились только клеймы заводов изготовителей), это либо сами владельцы делали (что большая редкость), либо те кто фуфлом торгует для антуража и набивания цены (95% таких наград на рынке)