Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: Флэкс от 24 Июня 2012, 21:25:31
-
Поднял такой крестик, подскажите, к какому периоду относится - необычной формы (может самоделка).
Извиняюсь за качество фото, шнур от фотика забыл.
(http://i075.radikal.ru/1206/9e/48650fd26ca3.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i161/1206/fb/0874fc813784.jpg)
-
Если он маленький,то крестильный 19в.
-
2,5 СМ
-
Никакой он не крестильный, обычный крест (дань времени) - 2_18-19 в.в...
-
19в. С такой обраткой не частый. Но в таком виде ни чего не стоит.
-
Никакой он не крестильный, обычный крест (дань времени) - 2_18-19 в.в...
Это не я придумал
-
Спасибо всем ответившим!
-
Это не я придумал
Это книженция Толи (Литника) Спасенных о липецкой земле? Если да, то он тут ошибается 100%. На момент издания книжки, он был не совсем в теме моднолитой пластики. Там возможны небольшие недочеты.
-
Сам то я книги не пишу :-[ :( поэтому приходится верить печатному слову.Много информации кочует от автора к автору.Внекоторых источниках повторяются выражения КРЕСТ ТЕЛЬНЫЙ почти как КРЕСТИПЬНЫЙ, может поэтому А.Н.Спасённых ошибся,или дело в размере ... ???
-
Мужики не ругайтесь! _V _V _V
Вот размеры, извините без линейки, ща каникулы!
(http://s16.radikal.ru/i190/1206/51/87af1d71d3fd.jpg)
(http://i048.radikal.ru/1206/4c/a95ae4f4dd22.jpg)
Если его распрямить будет примерно 28 мм.
То что липецкий уже интересно, найден в Твери.
-
Сам то я книги не пишу :-[ :( поэтому приходится верить печатному слову.Много информации кочует от автора к автору.Внекоторых источниках повторяются выражения КРЕСТ ТЕЛЬНЫЙ почти как КРЕСТИПЬНЫЙ, может поэтому А.Н.Спасённых ошибся,или дело в размере ... ???
Давай его сюда пригласим. "Что написано пером не вырубишь и топором!" Пусть "отвечает" за написанное! >:-( ;D ;D
-
В последнем варианте книги ошибки устранены. Следует читать - нательный крест. На предыдущей странице более ранний крупный крест такого типа- наперсный крест. Датировка этих крестиков прежняя -конец 18-начало 20 вв. Лично поднимал около десятка различных вариантов таких крестов. Не понимаю из-за чего сыр-бор? :) Почему они не могли быть крестильными в начале 19 века,учитывая средние размеры 2,5 х 1,5 см.? Или Алексей и Андрей четко знают какие крестильные крестики продавались в то время? -o-Что написано пером-пером и исправляется. -o- Довольно большой пласт поздней пластики найденный на нашей территории вообще не отражен в книге, так-как автор преследовал больше исторические,чем каталожные цели и поздняя пластика приведена в книге только для полноты картины. :) Для меня была гораздо важнее пластика раннехристианского и средневекового периода,ее увязка с историческими процессами проходившими на нашей земле. Надеюсь я ответил на заданный вопрос. :)
-
В последнем варианте книги ошибки устранены. Следует читать - нательный крест. Довольно большой пласт поздней пластики найденный на нашей территории вообще не отражен в книге, так-как автор преследовал больше исторические,чем каталожные цели и поздняя пластика приведена в книге только для полноты картины. :) Надеюсь я ответил на заданный вопрос. :)
Спасиб, дядь Толь! -o- _V _V _V
-
Или Алексей и Андрей четко знают какие крестильные крестики продавались в то время?
В то время вообще небыло разделения на детские, взрослые и крестильные - это все осталось в средневековье. Церковные каноны стали более демократичные...
-
Или Алексей и Андрей четко знают какие крестильные крестики продавались в то время?
В то время вообще небыло разделения на детские, взрослые и крестильные - это все осталось в средневековье. Церковные каноны стали более демократичные...
Андрей, не буду голословно утверждать так это или нет. Не занимался исследованием этой темы, но логичнее предположить, что крест маленького размера больше подходит в качестве крестильного чем среднего размера нательный крест. Кстати, если обратить внимание, кресты "листики" иногда попадаются очень маленькие, примерно в таком же формате. Зачем это делалось если "каноны демократичнее" -o-. Все же маленькие размеры ребенка предопределяли и размер крестильного крестика. :) Но я не настаиваю ;D-нательный и баста! :-D
-
Андрей, не буду голословно утверждать так это или нет. Не занимался исследованием этой темы, но логичнее предположить, что крест маленького размера больше подходит в качестве крестильного чем среднего размера нательный крест. Кстати, если обратить внимание, кресты "листики" иногда попадаются очень маленькие, примерно в таком же формате. Зачем это делалось если "каноны демократичнее" -o-. Все же маленькие размеры ребенка предопределяли и размер крестильного крестика. :) Но я не настаиваю ;D-нательный и баста! :-D
Толь, возможно. Но крест ТС наиболее распространен именно в таком размере, 25-30мм. По этому, предполагать, что их отливали именно для крещения, думаю не правильно. Когда по этому идет спор, то забывают, что в то время основной массой были и деревянные крестики, малого размера. С которыми скорее всего и крестили (имхо).
-
Слишком много потерянных крестов этого типа для крестильных + доводы Алексея тоже убедительны. А маленькие размеры могут объясняться обыденно - отсутствием денег... Большой крест, красивый, да еще с эмалью, стОит соответственно...
-
Я же сказал-не настаиваю. ;D Есть проблемы более важные для обсуждения. :)
-
Да нам просто приятно с Вами пообщаться, Анатолий Николаевич....