Монетонос
Кладоискательство => Находки => Конина => Тема начата: df64 от 15 Июня 2012, 09:21:50
-
Доброго времени всем.
Попалась такая вот бляшка,d 58,латунь,на обратной стороне следы от двух точек крепления.Кто в курсе,подскажите пож.,что это такое?
-
ну пуговицу похожа
-
ну пуговицу похожа
Великовата, ??? 58 мм,да и кромки острые ???
-
ну пуговицу похожа
Великовата, ??? 58 мм,да и кромки острые ???
от женского камзола
-
Ну нарисован же конь :-[ значит конина. -o- ;D
-
Ну нарисован же конь :-[ значит конина. -o- ;D
...грешно смеяться над больными людьми... :(
-
ну пуговицу похожа
Великовата, ??? 58 мм,да и кромки острые ???
от женского камзола
Как то не со читается Женский камзол с пуговицей 58 мм с головой коня и Екатерининские времена, потом просто из моды вышло!
-
Мне она видится плотно прижатой к толстой коже.Женский камзол, "блюдцами" увешанный ???
-
Это фибула. Фибула-брошь. Оставшиеся следы - следы от некогда бывшей там булавки с иглоприемником. В периодике подобные вещи известны до 3-4 вв. н.э.
-
Это фибула. Фибула-брошь. Оставшиеся следы - следы от некогда бывшей там булавки с иглоприемником. В периодике подобные вещи известны до 3-4 вв. н.э.
3-4 н.э?! Если Вы серьезно,...любопытно было бы взглянуть на эту...периодику,если можно.. -o-
-
3-4 н.э?! Если Вы серьезно,...любопытно было бы взглянуть на эту...периодику,если можно.. -o-
Если бы я хотел позубоскалить, отписался бы на форуме карикатур и юмористов. О фибулах-брошах кажется у Амброза есть, если будет желание - найдете.
-
Что не очень похожа на брошь. Чисто логически центральное крепление и на краю ??? С таким жне успехом можно сказать что это накладка от аксельбанта например или же от конской атрибутики типа седла или хомута.
Вот если честно никогда б не подумал что сие брошь. Без обид :!) . Лично мое ИМХО
-
3-4 н.э?! Если Вы серьезно,...любопытно было бы взглянуть на эту...периодику,если можно.. -o-
Если бы я хотел позубоскалить, отписался бы на форуме карикатур и юмористов. О фибулах-брошах кажется у Амброза есть, если будет желание - найдете.
Спасибо за дельный совет,...пойди туда,не знаю куда,- найди то, не знаю что. Думаю и сам Амброз, был бы не мало удивлен,...найди он у себя такую фибулу... ;D
-
Спасибо за дельный совет,...пойди туда,не знаю куда,- найди то, не знаю что. Думаю и сам Амброз, был бы не мало удивлен,...найди он у себя такую фибулу... ;D
ZOREAN, опять звоните не по теме. Пофлудить охота, так идите в соответствующий раздел. Нравятся мне такие парнишки как Вы, ей богу, которые залазят в тему и начинают выпендриваться, как девка на выданье. То, то им покажи, то это, то ссылку принеси, а они вяло ковыряясь пальцем в носу, корча физиономию выказывают свое недовольство представляемой доказательной базой. Вам не надоел такой тип общения на форуме? Хотя, да, чего ж он надоест-то: вроде и дураком не выглядишь, когда несешь всякую флудообразную чушь, а с другой стороны задавая вопросы, вроде даже на умного потянешь, хоть и ни хрена не смыслишь в том, про что идет речь. Ведь задавать-то вопросы гораздо проще, чем пытаться найти ответ, не правда ли?
А Вы, ну, так, для того, чтобы удивляться за Амброза, попробуйте прочитать хотя бы одну из его многочисленных работ.
Уважаемый spbmaster, пусть это будет хоть глушитель от пистолета, человек спросил, я ответил. Думаю умник ZOREAN со своим богатым опытом работы по фибулам, сможет Вам ответить по этому вопросу более объемно.
-
Для умника 8)
1, 2, 8, 10, 20 - Беляусский могильник; 3 - Тавель, курган 2; 4, 5 - Неаполь, мавзолей; 6, 21 - Усть-Альминский могильник; 7, 13, 14, 16-18, 23 - Чернореченский могильник; 9, 11, 12 - Неапольский могильник; 15 - Скалистое III; 19, 22 - Заветнинский могильник
1а, 2, 3, 8, 9, 11-13, 19, 20, 22 - бронза; 1б, 4 - серебро; 5 - золото; 6, 7, 14-18, 21, 23 - бронза с эмалью; 10 - серебро с бронзой
-
Спасибо за дельный совет,...пойди туда,не знаю куда,- найди то, не знаю что. Думаю и сам Амброз, был бы не мало удивлен,...найди он у себя такую фибулу... ;D
ZOREAN, опять звоните не по теме. Пофлудить охота, так идите в соответствующий раздел. Нравятся мне такие парнишки как Вы, ей богу, которые залазят в тему и начинают выпендриваться, как девка на выданье. То, то им покажи, то это, то ссылку принеси, а они вяло ковыряясь пальцем в носу, корча физиономию выказывают свое недовольство представляемой доказательной базой. Вам не надоел такой тип общения на форуме? Хотя, да, чего ж он надоест-то: вроде и дураком не выглядишь, когда несешь всякую флудообразную чушь, а с другой стороны задавая вопросы, вроде даже на умного потянешь, хоть и ни хрена не смыслишь в том, про что идет речь. Ведь задавать-то вопросы гораздо проще, чем пытаться найти ответ, не правда ли?
А Вы, ну, так, для того, чтобы удивляться за Амброза, попробуйте прочитать хотя бы одну из его многочисленных работ.
Уважаемый spbmaster, пусть это будет хоть глушитель от пистолета, человек спросил, я ответил. Думаю умник ZOREAN со своим богатым опытом работы по фибулам, сможет Вам ответить по этому вопросу более объемно.
;D ...Даже не сомневался в подобном ответе. Сармат в своем репертуаре. ;D Вы чем закатывать тут традиционную свою истерику, сходили что ли на рыбалку...пользы больше было бы. Перестаньте пороть здесь всякую хрень. Вы полагаете,что назвав фамилию Амброз,...стали от этого более убедительным. ;D
-
Не тратьте мое время понапрасну, у меня его не так уж много, для того, чтобы доказывать что-то такому бездарю, как Вы.
-
Не тратьте мое время понапрасну, у меня его не так уж много, для того, чтобы доказывать что-то такому бездарю, как Вы.
Не ведите себя как быдло. ^-^
-
Господа, брейк. Сойдитесь в 12 шагах в личке.
-
Господа, брейк. Сойдитесь в 12 шагах в личке.
_!
-
Я все сказал этому пустозвону уже давным-давно, как в личке, так и прилюдно. По сему более добавить нечего, уважаемые джентльмены, несмотря на ваши рекомендации. Если руководство форума свыклось с его постоянными пустопорожними бреднями, увы, это не моя проблема. Но терпеть издевки человека, который не понимает вообще о чем пишется в темах, только потому, что ему охота позвиздеть, лично я не намерен.
-
Что то я не понял... Уважаю Сармата как спеца, но тут его личная неприязнь походу взяла верх. Какой и где 4 в? Или я слепой или одно из 2-х..
-
За перепалкой,я тоже
Что то я не понял... Уважаю Сармата как спеца, но тут его личная неприязнь походу взяла верх. Какой и где 4 в? Или я слепой или одно из 2-х..
Поддерживаю.
-
Сармат,публично меня оскорбляя,ты лишний раз показываешь всем свой примитивный уровень,как знаний,так и культуры. Я смотрю на форуме, стало молчаливо приветствоваться быдлячество,публичное оскорбление и хамство... ^-^ Печально... и как то, мерзко... Если подобное будет продолжатся,буду вынужден уйти с форума. Терпеть это дерьмо не намерен.
-
(http://www.yoursmileys.ru/msmile/card/m1517.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-card.php)
-
(http://www.yoursmileys.ru/msmile/card/m1517.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-card.php)
Света..не нагнетай..обстановку.
Коллеги успокойтесь....оба нужны на сайте..главное...найти точку..общения.
Обеим... _V
-
(http://www.yoursmileys.ru/msmile/card/m1517.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-card.php)
Подобная хреньуже была,...думаю кое кто помнит. Дешевая дискредитация и хамство достало,не хочется опускаться до такого же примитивизма. Насколько помню,по правилам форума, за это вообще то банят...не так ли? Или,что...правила,как обычно...не для всех? ^-^
-
Что то я не понял... Уважаю Сармата как спеца, но тут его личная неприязнь походу взяла верх. Какой и где 4 в? Или я слепой или одно из 2-х..
Уважаемый Acket, благодарю. Как говорится не я начал эту войну, не мне ее и заканчивать. Не думаю, что написанные раннее в этой теме слова со стороны моего визави блещут благосклонностью в мою сторону. Наши чувства взаимны :'(, но лишь с небольшим "но": мне его ответы во многих темах абсолютно не интересны, так же как и нагнетание какого-то конфликта из цели позабавится. Ему же неймется каждый раз, как только я отвечаю в темах людей. Ну что ж мне пропускать мимо его "выступления"? Ну, так вроде в терпилах не числился никогда, и для этого товарища исключения не будет. А сейчас он еще в добавок жертвой прикинулся, обидел я его смертельно...Ну,ну...
Просьба к администрации форума: доставьте удовольствие господину ZOREAN-у и отправьте меня в бан на какое угодно время. Пусть это поможет ему пережить глубокие душевные мучения и нанесенные с моей стороны оскорбления его чувственной натуре. Кому буду нужен, найдут меня на Домонголе.
Уважаемый Acket, ежели успею отписаться "до", уточните пожалуйста, что именно Вы не поняли в моем ответе, и я, в силу своих познаний, постараюсь Вам ответить.
-
Как простому копателю, т.е. не специалисту меня смущает высокое качество лицевой части бляхи и некотрые детали "внешности" коня, поэтому датировка предложенная Вами вызывает сомнение (как видите не только у меня). Вполне логичная просьба товарищей на аналог подобной вещи. На представленной картинке из литературы нет аналога (по моему) к сожалению(
-
Как простому копателю, т.е. не специалисту меня смущает высокое качество лицевой части бляхи и некотрые детали "внешности" коня, поэтому датировка предложенная Вами вызывает сомнение (как видите не только у меня). Вполне логичная просьба товарищей на аналог подобной вещи. На представленной картинке из литературы нет аналога (по моему) к сожалению(
Ага, теперь мне Ваш вопрос понятен. Попытаюсь ответить. Я тоже не причисляю себя к специалистам, скажем так, мне просто интересны некоторые вехи истории :) Я с удовольствием бы продемонстрировал Вам фото аналога найденной вещи (сюжет немного разнится), но увы, вещь пребывает в частной коллекции, и сами понимаете у меня нет на то права.
Касательно моего первого ответа. 3-4 век н.э. - это верхняя граница нахождения подобных вещей.Я же так и написал: "В периодике подобные вещи известны до 3-4 вв. н.э.". Возможно мои слова были просто не так восприняты. Более того, скажу, что в свое время я пытался найти информацию по фибулам-брошам, но в ходе изысканий пришел к выводу, что это достаточно редкие вещи в находках. По большому счету есть две работы, которые дают какую-либо информацию:
1. А.К. Амброз Фибулы юга Европейской части СССР;
2. О.Д. Дашевская Поздние скифы в Крыму
По названиям работ видно, что фибулы-броши происходят из находок на территории Крыма. Не буду перечислять особенности их форм и типов, можно почитать упомянутые работы, скажу одно, что происхождение данных вещей выводят от римлян и греков. На приведенном мной рисунке - верхний ряд, это то, о чем мы говорим, т.е. я не делал ссылку на то, что на данном рисунке изображен прямой аналог, вплоть до узора, а представил его с ознакомительной целью, чтобы было понятно, о чем я говорю. Форма и рисунок этих фибул достаточно разнообразна, несмотря на малое количество находок. На щитке бывал животный и растительный орнамент, изображение богов, посуды, и пр. Материал изготовления разнообразен.
По внешности коня...Не знаю...Удил не видно. Псалий не видно...Узда, так в ней ничего необычного нет. Кстати сразу же отвечу, почему точки оставшиеся от креплений расположены так неравномерно. Спинка иглы вогнутая и плоская, к щитку цеплялась таким образом, что место, где находился иглоприемник было несколько приподнято над поверхностью. Проще говоря, то место, где точки крепления нет - там был иглоприемник.
Дать точную датировку данной вещице я не смог бы по той причине, что она найдена вне комплекса и как я понимаю без всякой сопутки. Но обозначить общие границы ее принадлежности, так же как и верхний порог вековой датировки вполне возможно. Если что пропустил, спрашивайте. С ув.
-
...нечто похожее ... тоже предположили, что сбруйная бляха...
-
Уважаемый Иванов И.И.И., а фото обратки и фотографию с ребра данной вещицы возможно увидеть?
-
Спасибо всем ответившим в теме,Сармату, особо,за развёрнутый ответ _V _V _V.
-
А нельзя ли эти предметы , как то датировать - по внешнему виду удил ,которые изображены в зубах лошадок?
Чего там мудрые люди в справочниках пишут ,когда предки от псалий отказались,в пользу - увеличенных колец ? _V
-
Думаю ,что сейчас пришло самое время пролить свет на происхождение этих загадочных предметов.... _V
Пряжка амуниции кавалерии периода - Императора Наполеона I...
Rare Napoleon I Period - French Army Belt Buckle
Chasseur a Cheval de la Garde!
NCO Material: Bronze Cast
(http://img35.imageshack.us/img35/449/036bzt.jpg)(http://i.ebayimg.com/t/Napoleon-I-Horse-Plate-Chasseur-a-Cheval-de-la-Garde-/00/$(KGrHqV,!hEE1gWCK9spBNhQn()RV!~~_14.JPG)
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSkwJ3qLvi18kXiA8cGPSKpsjqT3opDrpj_uJVylqGT1XaWlelDxA)
-
Это фибула. Фибула-брошь. Оставшиеся следы - следы от некогда бывшей там булавки с иглоприемником. В периодике подобные вещи известны до 3-4 вв. н.э.
"Поздние скифы в Крыму" на поверку оказались воинствующими французами 19-го века......
Легенда разрушена! :)
(http://php-studia.ru/?s=mythbuster.jpg) (http://php-studia.ru/?v=mythbuster.jpg)
Товарищ Грейдер! Браво! _! :)
-
Зореан, возвращайтесь ! ! ! _V
-
Думаю ,что сейчас пришло самое время пролить свет на происхождение этих загадочных предметов.... _V
Пряжка амуниции кавалерии периода - Императора Наполеона I...
Rare Napoleon I Period - French Army Belt Buckle
Chasseur a Cheval de la Garde!
NCO Material: Bronze Cast
(http://img35.imageshack.us/img35/449/036bzt.jpg)(http://i.ebayimg.com/t/Napoleon-I-Horse-Plate-Chasseur-a-Cheval-de-la-Garde-/00/$(KGrHqV,!hEE1gWCK9spBNhQn()RV!~~_14.JPG)
Товарищу грейдеру _V _V _V и + :).
-
Ув. грейдер-у два ++. Главное истина, а не то, о чем рассуждает каждый из нас. А пустосмехам пусть живется лучше всех в этой жизни, они ведь просто пустое место, разве стоит на них обращать внимание??? Удачи вам, господа, ваша история еще ждет ваших пустых зубоскалений... Главное, не останавливайтесь, без вас будет скучно... Смейтесь и звоните по-пустому по-более, это лишь стимул для тех людей, кто по-настоящему хочет узнать свою историю. Честь имею!
-
Думаю ,что сейчас пришло самое время пролить свет на происхождение этих загадочных предметов.... _V
Пряжка амуниции кавалерии периода - Императора Наполеона I...
Rare Napoleon I Period - French Army Belt Buckle
Chasseur a Cheval de la Garde!
NCO Material: Bronze Cast
(http://img35.imageshack.us/img35/449/036bzt.jpg)(http://i.ebayimg.com/t/Napoleon-I-Horse-Plate-Chasseur-a-Cheval-de-la-Garde-/00/$(KGrHqV,!hEE1gWCK9spBNhQn()RV!~~_14.JPG)
А обратка целая есть хотелось бы посмотеть на крепёж :)
-
Господин yazklad не позорьте себя и уважаемый мной сайт своим перепостом... Читать я умею... Ваше вторичное упоминание, говорит лишь о Ваших плохих манерах... Или Вы не знаете, что это такое??? 8)
-
На том импортном сайте не написано , что только всадник имел пряжку с лошадью ...
На некоторых других ресурсах считают,что и сами лошади подобные пряжки носили...
_V
А на совсем некоторых ресурсах ,похожие штуки относят к эпохе - древнего Рима,
у которого Наполеон - заимствовал для своей армии много атрибутики...орлов и т.д...
(http://s018.radikal.ru/i523/1302/88/c37a4767192e.jpg) (http://www.radikal.ru)