Монетонос

Разное => ФЛУД => Тема начата: Фёдор от 14 Июня 2012, 19:42:03

Название: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 14 Июня 2012, 19:42:03
Приветствую Всех  _V  Друзья, второй день читаю интересную книгу / оторваться не могу  :-D /. В процессе прочтения появляются факты, о которых я раньше и не знал. В чём то сам разобрался, что то не могу найти... Хотелось бы, что бы Вы помогли, а то и не знаю - может "научную фантастику", а не "исторический материал" читаю.  ;D Вот такой текст.......

....Например, многие военные корабли дальневосточной эскадры были построены на американских верфях, так же, как и японские. Только по заказу Морского Адмиралтейства Российской Империи в США строились скоростные военные корабли в ущерб надёжности. Нужная скорость «достигалась» американскими кораблестроителями не за счёт конструктивных решений или улучшения качества броневой стали, что позволило бы уменьшить вес брони, не уменьшая надёжности оной, а весьма оригинальным способом. Так как в контракте говорилось только о требованиях к скорости, американские «друзья» выполнили это самым простым способом. Они сняли броню везде, где было только можно и где было нельзя! Броневые плиты были убраны даже у палубных орудий, были убраны и броневые перегородки между внутренними отсеками кораблей. После чего, почти любая пробоина вела к неизбежному затоплению корабля. Любопытно и то, что на строящихся на тех же самых верфях Сан-Франциско военных кораблях для японцев, всё было, как положено.
Странная только на первый взгляд позиция американских кораблестроителей, тем не менее, навряд ли спасла бы японский флот от полного разгрома, если бы не «дружеская» рекомендация англичан. Англичане передали рекомендацию намочить пироксилин при проходе русской эскадры через экваториальные и тропические воды, якобы, чтобы не допустить его самовозгорания. На самом деле, никакого самовозгорания пироксилина просто не могло быть по одной простой причине. Высокая влажность воздуха в экваториальных и тропических водах делает такое возгорание просто НЕВОЗМОЖНЫМ! Кстати, сами англичане пироксилин на своих военных кораблях при проходе через те же самые воды не мочили. Наверно, их пироксилин был «жароустойчивым» и не возгорался сам по себе в условиях 100 % влажности.
Русский пироксилин всем этим «не обладал» и самовозгорался. Но переданный через дипломатические каналы совет превратился в приказ адмиралу, ведущему русскую эскадру, и никакие возражения моряков по этому поводу не были приняты. В результате такого «дружеского» совета англичан, две трети снарядов, выпущенных по японским военным кораблям, пробив борта этих кораблей, НЕ РАЗОРВАЛИСЬ как раз-то из-за мокрого пироксилина в снарядах! Когда после Цусимского сражения японцы посчитали пробоины и неразорвавшиеся снаряды, то пришли в ужас оттого, что было бы с их эскадрой, если бы эти снаряды взорвались, как это должно было быть. А если бы пироксилин не был бы сырым, то после первых двух залпов русской эскадры у японцев не осталось бы НИ ОДНОГО военного корабля. Российская Империя выиграла бы войну после первого же сражения. Но мокрый пироксилин и отсутствие должной брони и перегородок на военных кораблях, сделали своё грязное дело.....

Ваше мнение? Всем  _V _V _V
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 14 Июня 2012, 23:30:53
  _V Или вот это...
Homo Sapiens — современный человек — появился сразу и везде. Причём, появился голый, без шерсти, слабый (по сравнению с неандертальцем) и одновременно на всех континентах. Появились по щучьему велению, по чьему-то хотению сразу НЕСКОЛЬКО РАС, которые довольно сильно отличались друг от друга, как по цвету кожи, так и по строению черепа, скелета, типу обменных процессов, но при всём этом, все эти расы имели одно общее свойство — они были совместимы между собой и давали жизнеспособное потомство. Новый вид по определению НЕ МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ В ОДНОЧАСЬЕ, без переходных форм и длительного по времени процесса накопления и усиления положительных мутаций. Ничего подобного у современного человека ПРОСТО НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. Человек Разумный взял и «материализовался» ИЗ НИОТКУДА. Не найдено ни одного скелета старше сорока тысяч лет, хотя, с этого момента и до современности, скелеты человека находят повсеместно.....
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: ond331 от 15 Июня 2012, 00:43:06
это что же за книга такая умная  ??? ??? ???
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Limon3500 от 15 Июня 2012, 07:42:18
ну по поводу эскадры Рожественского...если не углубляться, то наши снаряды прошивали япошек и взрывались уже в море из за трубок, а наши потери были велики из за шимозы
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: robach от 15 Июня 2012, 08:07:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Любопытно! Можете автора и название книги озвучить? :)
«Феномен человека», Пьер де Шарден
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: robach от 15 Июня 2012, 08:16:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  _V Или вот это...
Homo Sapiens — современный человек — появился сразу и везде. Причём, появился голый, без шерсти, слабый (по сравнению с неандертальцем) и одновременно на всех континентах. Появились по щучьему велению, по чьему-то хотению сразу НЕСКОЛЬКО РАС, которые довольно сильно отличались друг от друга, как по цвету кожи, так и по строению черепа, скелета, типу обменных процессов, но при всём этом, все эти расы имели одно общее свойство — они были совместимы между собой и давали жизнеспособное потомство. Новый вид по определению НЕ МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ В ОДНОЧАСЬЕ, без переходных форм и длительного по времени процесса накопления и усиления положительных мутаций. Ничего подобного у современного человека ПРОСТО НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. Человек Разумный взял и «материализовался» ИЗ НИОТКУДА. Не найдено ни одного скелета старше сорока тысяч лет, хотя, с этого момента и до современности, скелеты человека находят повсеместно.....
Фёдор, человек только наблюдает, изучает мир и всё, что он выдумал(пропустил через себя) лишь продукт ретроспекции. Время, пространство всё это существует в том виде как мы это воспринимаем лишь благодаря тому, что люди сами это облочили в удобную для них "оболочку".
А по поводу теории Дарвина о происхождение человека...уж не думаете же вы в самом деле, что люди произошли от обезьян??? Мне, так, интереснее версия инопланетного происхождения...  _V
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Bibl от 15 Июня 2012, 18:42:22
А, вообще тема о книгах? Или, так? Поговорить?
Вопрос о происхождении Homo sapiens остается под большим вопросом.  ??? Официальная наука по генетическим и антропологическим исследованиям говорит нам, что наша прародина - африканский континент и мы происходим от одной мамы-обезьяны.  Но, :-[ , мы "знаем" сами себя не так давно (около 40 тыс. лет) и то, по археологическим источникам.
Люди "били мамонта", вытесняли неандертальцев  ^-^ Опа!  Вот ведь, воевали! - Сначала говорили, что у нас с неандертальцами ничего общего, мы разные  ветви эволюции (посмотрите на современные реконструкции), и вдруг оказывается у нас с ними есть общие гены :o). И вытеснили их с нашей Матушки-Земли мы, потому, что умнее, извортливей, и гораздо слабее наших "старших братьев" и др. разумных гоминидов (наш ближайший "родственник"  шимпанзе до сих пор процветает в добром здравии, и как мы его не извели?). 8)
Есть аксиомы, но нет ответов.
Очень многие находки, на которые научные умы не могут дать ответа, добавляют в историю человечества только вопросы, а не ответы... :)
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Limon3500 от 15 Июня 2012, 19:07:16
кажеться в "Вокруг света" вычитал: - было устроено анонимное голосование по вопросу происхождения человека, так более половины учёных высказались за Создателя, в том или ином виде (как они себе его представляют ...Высший разум, Господь или Провидение)...
многие просто бояться за свою карьеру...наука инертна...об того же Дарвина сколько копий сломали, причём он в предисловии своей теории оговариваеться, что её пока невозможно подтвердить образцами....
а сколько раз фальсифицировали "ископаемые" останки говорить не приходиться...вобщем в России теория преподноситься в школьной программе как аксиома, причём неопровержимая...этакая презумпция виновности всех остальных теорий...
хотя ещё есть неслабый Спенсер
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: ond331 от 17 Июня 2012, 19:34:44
http://vk.com/video_ext.php?oid=7081082&id=161022592&hash=83b7ec2bb9f5db4d&hd=2
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Хабаров от 17 Июня 2012, 23:06:38
Про Пироксилин- это общеизвестный факт, не понятно, как из этого можно сделать сенсацию. Про маневр эскарды Рожественского -вот вопрос спорный. Читал я профессиональное исследование боя при Цусиме, там прямо сделан вывод, что маневрирование было грамотным и единственно возможным в такой ситуации( суть в том, что Рожественский намерено постоил отряд в две колонны, сведя все старые тихоходные броненосцы в одну колонну как приманку и намеренно позволил японцам охватить голову колонны , надеясь на свою орудийную мощь) При таком постронении предполагалось, что эскадра теряет устаревшие броненосцы, которые и так были буквально навязаны Рожественскому, но выигрывается сражение. Пироксилин спутал все планы.  Много публикаций на эту тему, существуют и полярные мнения....
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 18 Июня 2012, 09:36:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Любопытно! Можете автора и название книги озвучить? :)
«Феномен человека», Пьер де Шарден

  _V Нет... Но эта книга указана автором в ссылках. Ещё немного текста....
.........Я начал работу над этой книгой в 2003 году, ещё когда жил в Сан-Франциско. Именно в США мне попала на глаза весьма любопытная информация. Оказывается, Русская Америка не была продана США! Реальные события были совершенно другими. В 1863-64 гг. две русские эскадры под командованием контрадмиралов С. С. Лесовского и А. А. Попова участвовали в военных действиях на стороне федерального правительства Севера с целью создания угрозы коммуникациям Великобритании и Франции, поддерживавших Юг. И этим самым содействовали победе Северян.
Чтобы как-то компенсировать Российской Империи расходы на снаряжение этих эскадр, через конгресс США была проведена идея о фиктивной оплате этих расходов под видом аренды территории Русской Америки. Даже в таком виде оплата расходов царского правительства на эту военную компанию с трудом прошла через конгресс США. Далеко не всем объясняли, что это на самом деле не аренда земель на 99 лет, а скрытая оплата за военную помощь Российской Империи. В последнее время очень много говорят о реальной продаже Русской Америки США, но при этом приводится текст договора о продаже, а не сам оригинал. Оригинал «почему-то» никто не показывает. А приводят только текст якобы договора о купле продаже, и в этом тексте указывается сумма в семь миллионов двести тысяч долларов, хотя ранее сообщалось о том, что сумма договора была в девятнадцать миллионов золотом....... _V _V _V
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 18 Июня 2012, 09:40:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Про Пироксилин- это общеизвестный факт, не понятно, как из этого можно сделать сенсацию. Про маневр эскарды Рожественского -фот вопрос спорный. Читал я профессиональное исследование боя при Цусиме, там прямо сделан вывод, что маневрирование было грамотным и единственно возможным в такой ситуации( суть в том, что Рожественский намерено постоил отряд в две колонны, сведя все старые тихоходные броненосцы в одну колонну как приманку и намеренно позволил японцам охватить голову колонны , надеясь на свою орудийную мощь) При таком постронении предполагалось, что эскадра теряет устаревшие броненосцы, которые и так были буквально навязаны Рожественскому, но выигрывается сражение. Пироксилин спутал все планы.  Много публикаций на эту тему, существуют и полярные мнения....

 _V  Я не знал  :(  Не зря, значит Тему открыл. Сейчас общими усилиями - всё по "полочкам разложим".. ;D  _V _V _V
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 19 Июня 2012, 16:23:26
Что то Вы "затихли". Ещё информация. Тамерлан на гравюре в средневековье...
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 19 Июня 2012, 16:24:29
Ну, копия "монголо-татар"  ;D
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: ond331 от 19 Июня 2012, 17:15:53
художник наверное по памяти рисовал  ;D
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 19 Июня 2012, 20:40:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
художник наверное по памяти рисовал  ;D

Да и не один. Просто тогда они не знали, как надо его рисовать   ;D    _V
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 20 Июня 2012, 19:10:34
    Берем книгу "Тамерлан", изданную в Москве в 1992 году. Наряду с "Автобиографией Тамерлана" и "Уложением Тимура" она содержит ряд научных статей, освещающих разные аспекты деятельности крупнейшего средневекового полководца Азии. В книгу включена, среди прочих, статья М.М. Герасимова "Портрет Тамерлана". Герасимов знаменит тем, что разработал методику восстановления скульптурного портрета по черепу. Восстановление скульптурного облика Тамерлана — одно из его наиболее известных достижений.
    Что же рассказывает нам Герасимов о своей работе над обликом Тимура? Как хорошо известно, гробница Тимура была вскрыта в 1941 году при раскопках в мавзолее Гур-Эмир (Самарканд).
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 20 Июня 2012, 19:13:16
    Тут мы, наконец, сталкиваемся с тем главным загадочным противоречием, которое сейчас заставит Герасимова лавировать между Сциллой научного метода и Харибдой традиционной истории. Дело вот в чем.
    С одной стороны, вроде бы "всем известно", что Тимур был монголом. А с другой — многочисленные средневековые источники утверждают, что Тимур выглядел как индоевропеец! Сегодня им обычно не верят, заявляя, будто "эти источники ошибались". Посудите сами: кто осмелится сегодня сказать, что "монгол Тимур был индоевропейского типа"?
    Итак, перед Герасимовым лежит череп Тимура. Он восстанавливает его скульптурный портрет и с удивле-нием видит, что получился человек индоевропейского типа. Это — натуральный европеец! Выпуклое, не плоское лицо. Как ученый, Герасимов не в состоянии скрыть этот факт, хотя во время реконструкции он, вероятно, старался (в пределах возможного) максимально придать портрету монголоидные черты.
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 20 Июня 2012, 19:18:47
    Поставим себя на место Герасимова. Следуя своему методу, он получает портрет, изображающий явно европейца. Но "всем известно", что "Тимур — монгол". Если Герасимов заявит публично, что результат совсем другой, что Тимур был европейцем, то в первую очередь пострадает сам Герасимов. Ему тут же скажут: ваш метод плох, он превращает монгола в европейца! Ваша методика ненаучна. Как следствие — скандал, потеря научной репутации и т. п. А с другой стороны, Герасимов все-таки не может фальсифицировать свой результат и вылепить монгола, игнорируя собственный метод. Что делать? Единственный выход: вылепить то, что получается (а получается европеец!), но вслух все время повторять, что портрет "похож на монгола", "похож на монгола"... (вопреки очевидности).
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 20 Июня 2012, 19:24:15
    Именно это и проделывает Герасимов, поставленный практически в безвыходное положение. Пройдемся по статье Герасимова и посмотрим, как же он комментирует свой собственный шокирующий результат, чтобы избежать гнева традиционной истории.
    Герасимов осторожно сообщает :
    "Время не сохранило ни одного сколько-нибудь правдоподобного изображения Тимура. Многочислен-ные миниатюры, по преимуществу иранского и индийского происхождения, чрезвычайно несхожие между собой и к тому же датируемые значительно более поздним временем, не могут быть приняты как достоверные. Немного можно почерпнуть и из письменных источников. Однако свидетельство о том, что Тимур происходит из отуреченного монгольского рода, является таким документом, который даст право категорически отказаться от рассмотрения иранских и индийских миниатюр, наделяющих Тимура типичными чертами индоевропейца ".
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 20 Июня 2012, 19:25:23
Продолжение следует...
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: грейдер от 20 Июня 2012, 22:35:49
Чего же там дальше то ? все  от нетерпения сгорают... _V
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 20 Июня 2012, 22:58:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Чего же там дальше то ? все  от нетерпения сгорают... _V

Грейдер  _V Подождите чуть-чуть... Не все ещё прочитали.
P.S  Когда-то, где-то, прочитал, что информация содержащая более 10 строк не воспринимается читающими.. / многие - просто не читают  ;D /.  _V _V _V
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 21 Июня 2012, 20:49:53
Продолжу....
Впрочем, отдадим должное научной честности Герасимова. Успокоив своих цензоров-историков предыдущим абзацем и громко заявив о своей лояльности, Герасимов затем аккуратно сообщает следующее:
    "Обнаруженный скелет принадлежит сильному человеку, относительно высокого роста для монгола (около 170 см)". Но все-таки главная проблема для Герасимова: как объяснить читателю явно европейские черты восстановленного им скульптурного портрета "монгола" Тимура? И он находит такой выход:
    "Несмотря на слабо выраженную верхнечелюстную выемку (собачью ямку) вследствие резкого рельефа скуловых костей фронтальной их части, создается впечатление менее плоского лица, чем это имеет место на самом деле".
    Если сказать то же самое проще, то получится: вы видите на скульптуре европейское (не плоское) лицо. Но это вам лишь кажется. На самом же деле оно плоское!
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 21 Июня 2012, 20:53:44
...    Написав это, Герасимов в следующем же абзаце ста-рается отдать дань традиционной, истории: "Не надо быть проницательным, чтобы в черепе Тимура увидеть типичные монголоидные черты: яркая бракифалия, очевидно, уплощенное лицо, значительная его ширина и высота. Все это как нельзя лучше связывается с письменными документами, свидетельствующими о происхождении Тимура из рода барласов".
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 21 Июня 2012, 21:01:40
    Впрочем, и Герасимов не может долго выдержать взятую им "традиционно монгольскую ноту". Стоит ему на секунду расслабиться, и тут же его рука ученого непроизвольно выводит следующее: "Однако значительное выступание корня носа и рельеф верхней части надбровья указывают, что собственно монгольская складка века выражена относительно слабо". Да и что другое может сказать ученый Герасимов?
    Далее: "Вопреки принятому обычаю брить голову, к моменту своей смерти Тимур имел относительно длинные волосы". Если Тимур — монгол, то волосы должны быть черными. А что же мы видим в действительности? Тут Герасимов вынужден сказать правду: у Тимура были волосы европейца.
   
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 21 Июня 2012, 21:10:14
    В самом деле: "Волосы Тимура толсты, прямы, седо-рыжего цвета, с преобладанием темно-каштановых или рыжих. Волосы бровей сохранились хуже, но все-таки по этим остаткам нетрудно представить и воспроизвести общую форму брови. Хорошо сохранившиеся отдельные волоски... Цвет их темно-каштановый... Оказывает-ся, Тимур носил длинные усы, а не подстриженные над губой, как это было принято правоверными последователями шариата... Небольшая густая борода Тимура имела клиновидную форму. Волосы ее жесткие, почти прямые, толстые, ярко-коричневого (рыжего) цвета, с значительной проседью".
    Традиционные историки уже давно знали, что Тимур был рыжим. Это явно противоречит его "монгольскому происхождению". Что делать? Подумав, нашли вроде бы неплохое объяснение. Предложили считать, что Тимур все-таки был черным, но красился хной, а потому "казался рыжим". Попробуйте выкра-сить Хной черные волосы монгола. Что из этого полу-чится? Вряд ли волосы из черных станут рыжими. Но сегодня, после вскрытия могилы Тимура, нам не нужно гадать на эту тему. Волосы тимура были рыжими.
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 21 Июня 2012, 21:14:18
    Вот что сообщает Герасимов:
    "Даже предварительное исследование волос бороды под бинокуляром убеждает в том, что этот рыже-красноватый цвет ее натуральный, а не крашенный хной, как описывали историки".
    Один этот факт полностью уничтожает все предыдущие традиционно исторические попытки уйти от очевидности. В заключение отметим еще один странный факт, обнаруженный Герасимовым: "Несмотря на старческий возраст Тимура (70—72 г.), череп его а равно и скелет, не имеют ярко выраженных, собственно старческих черт... Все это говорит скорее за то, что череп скелета принадлежал человеку, полному сил и здоровья, биологический возраст которого не превышал 50 лет ".
    Р е з ю м е: мы поставлены перед следующей дилем-мой.
    1) Если в гробнице Тимура действительно лежит Тимур, то это—европеец с рыжими волосами. Такой вывод полностью согласуется с результатами реконструкции Герасимова и с заявлениями средневековых источников, изображавших Тимура рыжим индоевропейцем.
    2) Если же в гробнице Тимура лежит не Тимур, то это ставит под серьезное сомнение традиционную исто-рическую версию, настаивающую на подлинности гробницы Тимура.
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 21 Июня 2012, 22:59:13
Вот такая информация... Источник   http://www.univer.omsk.su/foreign/fom/tamerlan.htm
Так кто он? Монгол? Или Могол / Тамерлана, как и Чингизхана, считают своим предком Великие Моголы /
Совсем недавно узнал, что...
..В феврале 1936 года Постановлением ЦИК и СНК Казакской ССР
 «О русском произношении и письменном обозначении слова “казак”» было предписано заменить последнюю букву
 «К» на «Х», и отныне писать «казах», а не «казак», «Казахстан», а не «Казакстан», и что в состав
новообразованного Казахстана вошли земли сибирских, оренбургских и уральских казаков.
Всего одна буква, а как всё поменялось. Карта Сибири 1930г. В левом нижнем углу. Всем  _V _V _V
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Dr.No от 21 Июня 2012, 23:49:00
Фёдор  _V Прочитал всё внимательно-нихрена чего не понял... О чём тема?  :)
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 22 Июня 2012, 10:47:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Фёдор  _V Прочитал всё внимательно-нихрена чего не понял... О чём тема?  :)

 _V  О "мировой из ТОРии"  ;D
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: дукат от 22 Июня 2012, 12:05:42
а к чему карты? что они показывают?
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: грейдер от 22 Июня 2012, 12:25:06
_V Карта показывает, что из за какого то "Х" мы потеряли кусок страны,который по размерам территории на 9 месте в мире... :(   
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: дукат от 22 Июня 2012, 12:46:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
_V Карта показывает, что из за какого то "Х" мы потеряли кусок страны,который по размерам территории на 9 месте в мире... :(
этот "Х"  Ульянов- Ленин  :),  а то, что все города включая Алматы( Верный) были основаны Казаками, так же как и Сибирь, и Север , где жили местные племена это факт известный,   
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: грейдер от 22 Июня 2012, 12:54:56
Нет ...
Мистер "Х" вовсе  не - Владимир Ильич,который с соратниками - поднял до мирового уровня страну,
 которую загнало в яму - царское правительство ,бездарно проигравшее - Первую мировую войну....
Если бы война была бы - победоносной,большевики бы - не в 1917 г. пришли к власти...а  позже. -o-

Название: Re: Подскажите...
Отправлено: дукат от 22 Июня 2012, 13:03:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет ...
Мистер "Х" вовсе  не - Владимир Ильич,который с соратниками ,поднял до мирового уровня страну,
 которую загнало в яму - царское правительство ,бездарно проигравшее Первую мировую войну....
Если бы война была бы - победоносной,большевики бы - не в 1917 г. пришли к власти...а  позже. -o-

да он,он! кто ж еще -o-,
 про войну да, если бы была победоносной - ваще бы не пришли! вам бы аватарку не из чего делать бы было ;D
во  всем Немчура виновата!  вояки хреновы.
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: грейдер от 22 Июня 2012, 13:24:31
Гм...1917...зачем так глубоко углубятся .... этак мы можем во всем еще Рюрика обвинять....
еще двадцать лет назад , национальные меньшинства знали свое место - при  большом брате...
 _V

Название: Re: Подскажите...
Отправлено: дукат от 22 Июня 2012, 14:44:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гм...1917...зачем так глубоко углубятся .... этак мы можем во всем еще Рюрика обвинять....
еще двадцать лет назад , национальные меньшинства знали свое место - при  большом брате...
 _V

да, а теперь большой брат знает свое ;D ;D
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: грейдер от 22 Июня 2012, 14:56:14
Коллега, вроде Вас ,как - патриота своей страны ,не должен веселить сам факт - унижения и геноцида русской нации. ^-^
А вся эта подлая мелочь , к нам все время сама и липла, ее без нас -  другие гегемоны имели бы не так...не по братски...
А сейчас ,за все хорошее, так и норовят всадить нож в спину, типа... ни одно доброе дело не остается - безнаказанным...
(Естественно , это критика в адрес - махровых националистов,а не в адрес - тех наших меньших братьев старой закалки ,
 кто остался верен - идеям социализма и интернационализма...с теми мы всегда жили - дружно...и по товарищески....)
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: дукат от 22 Июня 2012, 15:26:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллега, вроде Вас ,как - патриота своей страны ,не должен веселить сам факт - унижения и геноцида русской нации. ^-^
А вся эта подлая мелочь , к нам все время сама и липла, ее без нас -  другие гегемоны имели бы не так...не по братски...
А сейчас ,за все хорошее, так и норовят всадить нож в спину, типа... ни одно доброе дело не остается - безнаказанным...
(Естественно , это критика в адрес - махровых националистов,а не в адрес - тех наших меньших братьев старой закалки ,
 кто остался верен - идеям социализма и интернационализма...с теми мы всегда жили - дружно...и по товарищески....)

веселого мало, сами виноваты! на мой взгляд не надо не с кем дружить, тем более  если дружба не обоюдная, а старой закалки нет , просто чем старше тем умнее, хитрее,  демократичнее, либеральнее,- как вам больше нравится  -o-
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 22 Июня 2012, 16:40:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гм...1917...зачем так глубоко углубятся .... этак мы можем во всем еще Рюрика обвинять....
еще двадцать лет назад , национальные меньшинства знали свое место - при  большом брате...
 _V

 _V Кстати о Рюрике. Текст....
...современную историю русского народа активно создавали при романовской династии, пришедшей к власти в 1613 году. Это — «заказчики» русской истории. Давайте посмотрим на исполнителей. Романовскую историю России создали в восемнадцатом веке Байер, Миллер и Шлёцер. Все сплошь чистокровные немцы, так и не научившиеся даже говорить по-русски до самой старости, но, тем не менее, написавшие Историю Государства Российского. Среди их «преемников» тоже довольно сложно найти русских по национальности.
Интересно получается, историю русского народа пишут все, кому не лень — немцы, иудеи и т. д. Неужели русские до того примитивные, что и своей истории уже написать не могут — приглашают к себе «варягов»-историков! Да нет, оказывается, были Ломоносов, Татищев и многие другие в имперский период, Гумилёв, Гусев, Дёмин и другие — в советский и постсоветский периоды. Свои исторические труды ни Ломоносов, ни Татищев, при своей жизни издать так и не смогли, им просто не дали это сделать. Только после смерти их труды были «творчески переработаны» и изданы всё теми же Байером, Миллером и K°. Л. Н. Гумилёв свои лучшие годы просидел в концлагере, а на Фоменко и других, историки не хотят и внимания обращать по одной простой причине… Они — не дипломированные специалисты, а сами «дипломированные», в своём большинстве, никогда не видели оригинальных исторических документов и свои «дипломы» получили, повторяя чьё-то «авторитетное мнение», которое никто никому не доказывал, и даже не считали нужным это делать.
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 22 Июня 2012, 16:43:07
Грейдер, Дукат  _V _V _V Спасибо, что читаете!!! Очень много спорного... Может Вместе разберёмся? ;D
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 22 Июня 2012, 16:46:41
Далее...
...Зато их любимые «классики» — Байер, Миллер и K° были просто «высокообразованными профессионалами», для которых и знание русского языка было даже необязательным. И все дипломированные историки опираются на созданное этими «профессионалами», как на свою библию, отклонение от которой пахнет К РА МОЛОЙ. И самое невероятное в этом то, что утверждающие это, абсолютно правы. Восстановление истины о прошлом России — РАСеи — откроет правду о великом Ведическом прошлом нашей РОДины,
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 22 Июня 2012, 16:54:02
...По «официальной» версии славяно-русское государство Киевская Русь, возникло в IX–X веках и возникло сразу в готовой форме, со сводом законов, с довольно сложной государственной иерархией, системой верований и мифов. Объяснение этому в «официальной» версии весьма простое. «Дикие» славяне-русы пригласили к себе в князья Рюрика-варяга, якобы шведа, забыв о том, что в самой Швеции в то время никакого организованного государства ещё просто не было, а были только дружины ярлов, которые занимались вооружённым грабежом своих соседей и больше напоминали шайки разбойников и признавали один закон — закон силы. К тому же, Рюрик никакого отношения к шведам не имел (которых, к тому же, называли викингами, а не варягами), а был князем из венедов и принадлежал к касте варягов — профессиональных Воинов, изучающих искусство боя с детских лет. Рюрик был приглашён на княжение по существующим у славян в то время традициям выбирать на Вече наиболее достойного славянского князя себе в правители. Такое приглашение обычно было временным и только в случае особых заслуг перед народом, правление одного князя становилось пожизненным, но никогда не передавалось по наследству. Хотелось бы обратить внимание на то, что власть имела две ветви — гражданскую и военную, которые изначально были равновесны, то есть — одна другой не подчинялась....
А действительно, что за государство было у варяг? За какие, такие заслуги пригласили Рюрика? У нас, что своих "разбойников" не было? :-D

Название: Re: Подскажите...
Отправлено: грейдер от 22 Июня 2012, 17:04:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
веселого мало, сами виноваты! на мой взгляд не надо не с кем дружить, тем более  если дружба не обоюдная, а старой закалки нет , просто чем старше тем умнее, хитрее,  демократичнее, либеральнее,- как вам больше нравится  -o-
Ну, мы с Вами из зрелого поколения и еще помним,как во дворе или  в школе играли с другими детьми,
не взирая на их национальную принадлежность,поскольку не национальность ,сама - разделяет людей ,
а разница в культурных традициях,религии ,образовании,социальном положении, ну и в их воспитании.
Когда же все это было - нивелировано, в - результате грамотной национальной и социальной политики,
то и не было всех этих нынешних,больших межнациональных  проблем.Все это кому то оччень выгодно...
Тем - конечно, кто уже много лет гонит на запад богатства нашей страны .

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Грейдер, Дукат  _V _V _V Спасибо, что читаете!!! Очень много спорного... Может Вместе разберёмся? ;D

Мы ,пока ,не можем  разобраться в том -  что было еще относительно недавно... :)
Вроде не было у нас тогда - своего разбойника ,настолько выдающийся над остальными,
чтобы можно было поставить его на царство, не вызвав между усобицы,по типу ,все против - всех...





Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 22 Июня 2012, 17:07:58
..Так вот, если придерживаться официальной версии истории, Рюрик создал русское государство со своими русскими законами, и они значительно отличались от законодательства соседних стран.Таким образом, возникает закономерный вопрос — каким образом в Киевской Руси появилось сильное и сложноорганизованное государство? А может, эта государственная система из «ниоткуда» и не появлялась, а «просто» уже существовала в этой форме и существовала давно?! При этом исчезает загадочный и мистический ореол вокруг Киевской Руси на рубеже IX–X веков, но… появляется одно большое НО, которое делает такой поворот событий явно нежелательным для многих власть имущих. «Соль» этого большого НО в том, что в этом случае русская государственность должна насчитывать сотни, а может быть и тысячи лет, что явно не увязывалось с представлениями о диких славянах только-только вылезших из своих берлог. И этот факт так не нравился «отцам-основателям», что они предпочли откровенную нелепость невыгодной им правде. Более того, Киевскую Русь было бы правильнее назвать Киевским Каганатом, КИЕВСКОЙ ПРОВИНЦИЕЙ ОГРОМНОЙ СЛАВЯНО-АРИЙСКОЙ ИМПЕРИИ....
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 22 Июня 2012, 17:12:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
веселого мало, сами виноваты! на мой взгляд не надо не с кем дружить, тем более  если дружба не обоюдная, а старой закалки нет , просто чем старше тем умнее, хитрее,  демократичнее, либеральнее,- как вам больше нравится  -o-
Ну, мы с Вами из зрелого поколения и еще помним,как во дворе или  в школе играли с другими детьми,
не взирая на их национальную принадлежность,поскольку не национальность ,сама - разделяет людей ,
а разница в культурных традициях,религии ,образовании,социальном положении, ну и в их воспитании.
Когда же все это было - нивелировано, в - результате грамотной национальной и социальной политики,
то и не было всех этих нынешних,межнациональных  проблем.Все это кому то оччень выгодно...
Тем - конечно, кто уже много лет гонит на запад богатства нашей страны .

Текст...
....И ради той же исторической правды, хотелось бы обратить внимание на то, что шовинизм чужд русскому народу, истинно русскому человеку, и это — не слова, а историческая правда. Ни один малый народ, проживающий на территории Русского Государства, как бы оно ни называлось, не был уничтожен, даже тогда, когда они (народы) приходили, как враги; все, кто желал — СОХРАНИЛИ СВОЙ ЯЗЫК, КУЛЬТУРУ, ТРАДИЦИИ.
Кроме того, МНОГИЕ МАЛЫЕ НАРОДЫ СОХРАНИЛИСЬ только потому, ЧТО ПРОЛИЛАСЬ РУССКАЯ КРОВЬ, И ОНИ БЫЛИ СПАСЕНЫ ОТ ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ВРАГАМИ — ГРУЗИНЫ, АРМЯНЕ, ТАДЖИКИ, КИРГИЗЫ, КАЙСАНЫ, КАЛМЫКИ....
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Bibl от 22 Июня 2012, 17:36:21
Федор, копну поглубже и подальше – Аркаим.
Мне нравится Википедия  ^-^

...Памятник состоит из укрепленного города, двух некрополей и останков древних пастбищ (загонов); Город радиальной схемы сделан из двух круговых стен, одна из которых окружена другой. К обеим кольцевым стенам пристроены помещения, имеющие формы кругового сектора. Площадь помещений расположенных во внутренней кольцевой стене ~100 квадратных метров, а внутри внешней кольцевой стене ~ 18 квадратных метров. Различаются помещения личного и общественного пользования, жилые и мастерские. В некоторых помещениях обнаружены не только гончарные мастерские, но и металлургическое производство. В центре города была площадь. Между стенами была кольцевая дорога, от этой дороги к центральной площади ведут прямые улицы. В городе имеется ливневая канализация с отводом воды за пределы города. Кольцевые стены и стены жилищ сделаны из бревен забитых глиной и высушенных (необожженных) глиняных кирпичей. По сути, город представлял собой крепость, состоящую из двух «многоквартирных» домов. В этом городе жили и работали люди, а животные паслись за пределами города, в том числе и в специальных загонах.
Город существовал примерно 300 лет, после чего произошёл пожар и город выгорел. Существует 3 версии возникновения пожара: местные жители сами подожгли; город спалил внешний враг; случайный пожар.

Цитата оттуда-же:
...Образ Аркаима активно эксплуатируется в псевдонаучных и эзотерических писаниях, особенно националистического толка. Аркаим называют «местом силы» «прародиной» славян, «ариев» или индоевропейцев, «колыбелью человеческой цивилизации», название города связывается с именем Йимы, вследствие чего поселение объявляется ни много ни мало как родиной Заратуштры. Уровень развития аркаимской «цивилизации» в подобных публикациях обычно предстает значительно завышенным по сравнению с реальными данными. Одним из активных пропагандистов подобных взглядов является известный сатирик Михаил Задорнов, выпустивший в соавторстве с писателем Сергеем Алексеевым и режиссером Александром Волковым псевдодокументальный фильм «Аркаим: стоящий у солнца»...

И еще:
По найденным в могильниках черепам был восстановлен облик жителей Аркаима, оказавшихся европеоидами. Антропологические реконструкции мужчины и женщины выставлены в областном краеведческом музее г. Челябинска и Музее Природы и Человека Заповедника «Аркаим». Находки с раскопок памятника можно увидеть только в Музее археологии и этнографии ЧелГУ и в Заповеднике «Аркаим», а также в рамках передвижных выставок.
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 22 Июня 2012, 22:14:31
Bibl  _V   Спасибо!!! Вот ещё   http://www.youtube.com/watch?v=SKCH-Wwy4vw
А объяснить "они" не могут или не хотят.
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Dr.No от 22 Июня 2012, 22:17:18
Кто не читал,очень советую  :) Ссылку на Носовского и Фоменко взял первую попавшуюся.Я лет десять назад,когда прочитал-ох.. офигел,короче.А до того мне было не вдомёк нахрена в ВУЗе "вышка" нужна.Ан,вот оно как не просто...
 http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgIcPl8sSF1cSDIJuWt035Jj0eaDfK7Cjai43KUqoV5G8I6KXj5QfxuiwE8zXwyJxCGGwmhXF2qMGYODAa_8JKEI2ln_TpJEJpJFw-_YoeXBJn7Onc-QX-lullKIe9Mz8wfsmzCt98Mn-Gl4tRqBMsWg?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxb29ldkVSV1VFMFNSSl9ncmIwWXFCV0ZVMnlvX0NXQ0o2Y1pPeGo3QTY5aERfM2FZd0l4TUFHNWNrWmhoblV5NFRZc3JrX2lRSE9la3EtY0ZkRnAxTjlxRFk0SlZ2YzRyWE5oRDhyWVJDbUk&b64e=2&sign=316eb59e9e1a3e13c6b78f5c42b1b0f6&keyno=8&l10n=ru&i=5
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: дукат от 22 Июня 2012, 23:15:30
Федор! или мне показалось, или вы нашли эликсир исторический и глотнули чутка -o- вас прям ... вообщем  _V
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 22 Июня 2012, 23:45:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Федор! или мне показалось, или вы нашли эликсир исторический и глотнули чутка -o- вас прям ... вообщем  _V

Спасибо Другу  _V / хочется так думать /. Глотнул только сегодня .  А Тему когда открывал - был как стёклышко / остекленевший   ;D /  _V _V _V
Название: Re: Подскажите...
Отправлено: Фёдор от 23 Июня 2012, 01:00:55
Продолжим? ...
Да, кстати, где французы, где тусовка, где Жак, где Пьер и где, в конце концов, Мирей её Матье? ;D / КВН команда "Мегаполис" /