Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: GANSIK1270 от 31 Мая 2012, 22:42:44

Название: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: GANSIK1270 от 31 Мая 2012, 22:42:44
Уважаемые форумчане подскажите по монете , мне видится двойной перечекан   ??? и по стоимости подскажите пожалуйста.
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Acket от 31 Мая 2012, 22:50:20
Красивый пятак, но цена порадует только если найдешь любителей перечеканов. По мне так обычный перечекан, от арматуры не вижу следов..
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: antony от 31 Мая 2012, 22:52:01
красивый пятак!  _!
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: чайник33 от 01 Июня 2012, 23:41:35
 Я бы взял себе такой.. :)
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: bao от 01 Июня 2012, 23:49:26
С лизы вижу а с чего еще ?
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: чайник33 от 01 Июня 2012, 23:52:03
 Тут один перечекан..
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: GANSIK1270 от 01 Июня 2012, 23:58:53
Это что-то в торопях я немного перемудрил  :) перечекан действительно один ...с Лизы , по стоимости скорректируйте пожалуйста.
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Карлсон от 01 Июня 2012, 23:59:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С лизы вижу а с чего еще ?
Может быть я путаю что-то... но, кажется, в пятаки образца 1763 перечеканивались 10 копеечники 1762.... а Елизаветин пятак 1758 г. в пятак образца 1763 напрямую не перечеканивали, смысла не было, только через 10 копеечник..., то есть: 5 копеек 1758 - 10 копекк 1762 - 5 копеек 1763.... как-то так... ИМХО
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: GANSIK1270 от 02 Июня 2012, 00:13:02
Вензель Елизаветы просматривается чётко на гербовом орле  Екатерины и больше никаких зацепок как ни крутил. Спасибо за ответы.
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Карлсон от 02 Июня 2012, 00:24:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вензель Елизаветы просматривается чётко на гербовом орле  Екатерины и больше никаких зацепок как ни крутил. Спасибо за ответы.
Исключительно ИМХО: на орле просматривается не вензель Елизаветы - он симметричный и зеркальный, а просматривается вензель Екатерины 2, то есть это двойной чекан с переворотом... и никаких намеков на барабаны.
Как мне кажется - это наиболее вероятная версия. Но могло быть и так: 10 копеек 1762 года перечеканили в пятак 1763 - результат не понравился и его еще раз прогнали через чеканку... но это едва ли... следов 10 копеечника вообще нет...
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: GANSIK1270 от 02 Июня 2012, 00:30:31
Про десятикопеечник даже и не спорю , но вензель Лизы .... :o вот он..
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Карлсон от 02 Июня 2012, 00:35:47
Действительно.... непонятка какая-то... у Узденикова В.В. нет такого перечекана... да и смысла в нем не было никакого, 5 копеек в 5 копеек перечеканивать...
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: GANSIK1270 от 02 Июня 2012, 00:41:20
Вот и я не пойму ничего , явно что пятак Елизаветы перечеканили в пятак Кати. Подождём других мнений  -o-
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: podzemnik от 02 Июня 2012, 12:15:33
Перечеканили и перечеканили, чего такого?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Действительно.... непонятка какая-то... у Узденикова В.В. нет такого перечекана... да и смысла в нем не было никакого, 5 копеек в 5 копеек перечеканивать...

Вот он - на фото. Уздеников про ВСЕ перечеканы знает что ли?
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Alexei-51 от 02 Июня 2012, 12:22:40
Специальной перечеканки не было. Действительно, смысла нет.
Но случайная всё таки была - факт на лицо.
Скорее всего это можно объяснить вот чем: монеты выходили с мон двора с фактическим годом. Часть пятаков 1762 года в обращение не попала. Наступил 1763 год. Обычно в таких случаях менялась последняя цифра 2 на 3. (передатировка). Но вензель же не поменять. Проще перечеканить в новые пятаки. Где то так ИМХО.
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: podzemnik от 02 Июня 2012, 13:16:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Специальной перечеканки не было. Действительно, смысла нет.
Но случайная всё таки была - факт на лицо.
Скорее всего это можно объяснить вот чем: монеты выходили с мон двора с фактическим годом. Часть пятаков 1762 года в обращение не попала. Наступил 1763 год. Обычно в таких случаях менялась последняя цифра 2 на 3. (передатировка). Но вензель же не поменять. Проще перечеканить в новые пятаки. Где то так ИМХО.

А могла (могли) и вместе с другим "сырьём" для перебивки попасться на М.Д. ???
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: GANSIK1270 от 02 Июня 2012, 16:06:51
По редкости - не рядовая , я правильно понял ? А по стоимости? Сколько денюжков примерно стоит ? :-\
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: mss от 02 Июня 2012, 16:12:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Специальной перечеканки не было. Действительно, смысла нет.
Но случайная всё таки была - факт на лицо.
Скорее всего это можно объяснить вот чем: монеты выходили с мон двора с фактическим годом. Часть пятаков 1762 года в обращение не попала. Наступил 1763 год. Обычно в таких случаях менялась последняя цифра 2 на 3. (передатировка). Но вензель же не поменять. Проще перечеканить в новые пятаки. Где то так ИМХО.
Есть такое понятие, как прямой павловский перечекан(ППП), когда пятаки были отожжены и перегурчены на мон. дворе, но перечеканить в гривенники их не успели. Так как после этих процедур монеты в обращение выпускать было нельзя из-за их деформации, пятаки напрямую перечеканивали штемпелями павловского перечекана. Здесь, видимо, произошло то же самое, только без перегурчивания - пятак был отожжен, но в перечекан в гривенники не попал, и был отчеканен екатерининскими штемпелями после обратной смены стопы.
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Alexei-51 от 02 Июня 2012, 17:26:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Специальной перечеканки не было. Действительно, смысла нет.
Но случайная всё таки была - факт на лицо.
Скорее всего это можно объяснить вот чем: монеты выходили с мон двора с фактическим годом. Часть пятаков 1762 года в обращение не попала. Наступил 1763 год. Обычно в таких случаях менялась последняя цифра 2 на 3. (передатировка). Но вензель же не поменять. Проще перечеканить в новые пятаки. Где то так ИМХО.
Есть такое понятие, как прямой павловский перечекан(ППП), когда пятаки были отожжены и перегурчены на мон. дворе, но перечеканить в гривенники их не успели. Так как после этих процедур монеты в обращение выпускать было нельзя из-за их деформации, пятаки напрямую перечеканивали штемпелями павловского перечекана. Здесь, видимо, произошло то же самое, только без перегурчивания - пятак был отожжен, но в перечекан в гривенники не попал, и был отчеканен екатерининскими штемпелями после обратной смены стопы.

Так-же очень правильная версия. Особенно учитывая то, что 63 год ММ пятаки перечеканы.
Ну а по цене, думаю, 800 руб как старт.
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: GANSIK1270 от 02 Июня 2012, 17:49:55
Всем спасибо за ответы.  _V
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: s.a.p.e.r от 03 Июня 2012, 13:48:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это что-то в торопях я немного перемудрил  :) перечекан действительно один ...с Лизы , по стоимости скорректируйте пожалуйста.
Перемудрун ты наш торопливый, щас мы всем аулом тут зарегистрируемся что бы пятак твой посмотреть :o По стоимости мульён не меньше >:D Дайте ему кто нибудь, пока он своим пятаком не задолбал всю Брянскую область :-X
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Alexei-51 от 03 Июня 2012, 17:25:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это что-то в торопях я немного перемудрил  :) перечекан действительно один ...с Лизы , по стоимости скорректируйте пожалуйста.
Перемудрун ты наш торопливый, щас мы всем аулом тут зарегистрируемся что бы пятак твой посмотреть :o По стоимости мульён не меньше >:D Дайте ему кто нибудь, пока он своим пятаком не задолбал всю Брянскую область :-X

Бред несёте в первом посте на форуме. ВАМ "-" от меня.
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: s.a.p.e.r от 03 Июня 2012, 18:48:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Бред несёте в первом посте на форуме. ВАМ "-" от меня.
_V
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Limon3500 от 03 Июня 2012, 18:59:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые форумчане подскажите по монете , мне видится двойной перечекан   ??? и по стоимости подскажите пожалуйста.

человек увидел, или хотел увидеть...обратился за помощью...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Бред несёте в первом посте на форуме. ВАМ "-" от меня.
_V

помогли...

только уж укажите отдельным списком вопросы которые можно задавать, чтоб другим не ошибиться и вопросов к Вам не иметь

минусы получать за свои мысли... слишком демократично..., может сразу банить - чтоб неповадно

Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Alexei-51 от 03 Июня 2012, 19:09:25
GANSIK1270
Вопросы задал.
В теме надо отвечать или промолчать.  ИМХО[/b
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Limon3500 от 03 Июня 2012, 19:11:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это что-то в торопях я немного перемудрил  :) перечекан действительно один ...с Лизы , по стоимости скорректируйте пожалуйста.
Перемудрун ты наш торопливый, щас мы всем аулом тут зарегистрируемся что бы пятак твой посмотреть :o По стоимости мульён не меньше >:D Дайте ему кто нибудь, пока он своим пятаком не задолбал всю Брянскую область :-X

Бред несёте в первом посте на форуме. ВАМ "-" от меня.

а это чтО ?  :o
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: spbmaster от 03 Июня 2012, 19:15:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это что-то в торопях я немного перемудрил  :) перечекан действительно один ...с Лизы , по стоимости скорректируйте пожалуйста.
Перемудрун ты наш торопливый, щас мы всем аулом тут зарегистрируемся что бы пятак твой посмотреть :o По стоимости мульён не меньше >:D Дайте ему кто нибудь, пока он своим пятаком не задолбал всю Брянскую область :-X

Бред несёте в первом посте на форуме. ВАМ "-" от меня.

а это чтО ?  :o
  ??? Минус влепили правильно
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Limon3500 от 03 Июня 2012, 19:20:57
да Бог с ним, с минусом...тенденция однако...
я вот тоже иногда мешочек копеек переберу, а в глазах уже дукаты двойные...и ничего не поделать, выкладываю фотку и помощи прошу...(я наивный всё думаю, что форумы для того и создаються)
...всяко было, но чтоб минус за вопрос по монете схлопотать!?...
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Карлсон от 03 Июня 2012, 19:26:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
да Бог с ним, с минусом...тенденция однако...
я вот тоже иногда мешочек копеек переберу, а в глазах уже дукаты двойные...и ничего не поделать, выкладываю фотку и помощи прошу...(я наивный всё думаю, что форумы для того и создаються)
...всяко было, но чтоб минус за вопрос по монете схлопотать!?...
Тёзка приветствую!
Минус не ТС получил, а сапер.... Считаю что вполне заслуженно, за внос гуано в процес обсуждения...
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Limon3500 от 03 Июня 2012, 19:33:52
черт побери...перечитал тему...теперь мысль уловил
приношу свои извинения  Alexei-51 и  s.a.p.e.r
модераторов прошу убрать мой "+" в карме  s.a.p.e.r , тем более с таким комментом

виноват, дурак - исправлюсь
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: s.a.p.e.r от 03 Июня 2012, 19:34:13
Понеслось. :-D  Гансик будет мной гордиться. Первым постом и сразу заварушка.
Для не сведущих - Гансик мой комрад.
Для одаренных переведу свой первый пост. Адресованный непосредственно топикстартеру.

"По многочисленным просьбам монету посмотрел(регаться пришлось). Может и ценная. Продадим если так не терпится!"
Все! Хватит мне плюсы минусы дорисовывать. Полменьше желчи, побольше юмора!
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: spbmaster от 03 Июня 2012, 19:45:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Понеслось. :-D  Гансик будет мной гордиться. Первым постом и сразу заварушка.
Для не сведущих - Гансик мой комрад.
Для одаренных переведу свой первый пост. Адресованный непосредственно топикстартеру.

"По многочисленным просьбам монету посмотрел(регаться пришлось). Может и ценная. Продадим если так не терпится!"
Все! Хватит мне плюсы минусы дорисовывать. Полменьше желчи, побольше юмора!
Свои реплики  и гуано выливайте в личку  . По правилам этикета   сначала обсуде монету а потом гуано  ^-^
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Alexei-51 от 03 Июня 2012, 20:04:29
Моё мнение - тема не исчерпала себя, но ФЛУД должен быть модераторами убран. И не адекватные форумчане должны быть отстранены для обсуждения, в противном случае тема, темы. раздел и т.д. превратятся в хаос.
Р.С.  А это не провокаторы форума действуют???
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: s.a.p.e.r от 03 Июня 2012, 20:08:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Свои реплики  и гуано выливайте в личку  . По правилам этикета   сначала обсуде монету а потом гуано  ^-^
Так называемого "Гуана" на полторы страницы разведено в том числе и с Вашим участиеем. Так что всецело ощущайте себя его частью. Если считаете мой уровень недостойным так зачем сами до него опускаетесь??? Это наверное что бы лучьше меня понять??? Экий тонкий психологический выпад!
Мой пост был предназначен исключительно топикстартеру! До его появления тема вообще не двигалась и обсуждение, которое я прервал якобы, сошло на нет. Цели апать тему не имел. И дивительно как средь таких высокоэтичных экспертов мой пост вызвал обсуждения больше чем сама монета. Что тож пофлудить руки чешутся?Валяйте.
За сим откланиваюсь высокоблагородному обществу, прошу прощения за беспокойство у тех кого растревожил. Щастья Вам)
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: spbmaster от 03 Июня 2012, 20:14:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Свои реплики  и гуано выливайте в личку  . По правилам этикета   сначала обсуде монету а потом гуано  ^-^
Так называемого "Гуана" на полторы страницы разведено в том числе и с Вашим участиеем. Так что всецело ощущайте себя его частью. Если считаете мой уровень недостойным так зачем сами до него опускаетесь??? Это наверное что бы лучьше меня понять??? Экий тонкий психологический выпад!
Мой пост был предназначен исключительно топикстартеру! До его появления тема вообще не двигалась и обсуждение, которое я прервал якобы, сошло на нет. Цели апать тему не имел. И дивительно как средь таких высокоэтичных экспертов мой пост вызвал обсуждения больше чем сама монета. Что тож пофлудить руки чешутся?Валяйте.
За сим откланиваюсь высокоблагородному обществу, прошу прощения за беспокойство у тех кого растревожил. Щастья Вам)
Админы  все почистят в том числе и  мои посты и считаю это правильным.  а вам наука впредь  поститься в личках  -o-
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: Alexei-51 от 03 Июня 2012, 21:25:58
GANSIK1270 !
Модераторы! - заблокируйте тему!
Название: Re: 5 копеек 1763 перечекан.
Отправлено: GANSIK1270 от 04 Июня 2012, 18:09:50
Тема заблокирована , пришёл с работы ....прочитал.....охренел  :o :o :o Если есть что сказать пишите в личку. Всем спасибо.