Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: zen от 29 Мая 2012, 16:45:12
-
Приветствую и благодарю за внимание к моей теме! :)
Обнаружила любопытную двушку - перечекан с 4 коп. "барабаны". Однако непонятным остается вид последней цифры в дате - либо следы предыдущей монеты проявились, либо передатировка... У кого какие мнения?
-
передатировка не может быть по определению какая по вашему там должна быть цыфра ??? 1,2,3,4
-
передатировка не может быть по определению какая по вашему там должна быть цыфра ???
Кто сказал, что не может быть. 3 или 4 не может?
-
Похоже, что руками сделанная.
-
передатировка не может быть по определению какая по вашему там должна быть цыфра ??? 1,2,3,4
Да кто же ее знает, какая она там... цифра эта.. Она вообще ни на что не похожа, потому я и в замешательстве :)
-
передатировка не может быть по определению какая по вашему там должна быть цыфра ???
Кто сказал, что не может быть. 3 или 4 не может?
если не трудно изобразите :) 3 и 4
-
Похоже, что руками сделанная.
:o полагаете, это фальшак?
-
Похоже, что руками сделанная.
:o полагаете, это фальшак?
Да. Перечеканов ЕМ 1765г. известно всего пара штук, ну может чуть больше. Эта, ну совсем доверия не вызывает.
-
Похоже, что руками сделанная.
:o полагаете, это фальшак?
Да. Перечеканов ЕМ 1765г. известно всего пара штук, ну может чуть больше. Эта, ну совсем доверия не вызывает.
:o вот это да.... Благодарю! :)
-
передатировка не может быть по определению какая по вашему там должна быть цыфра ???
Кто сказал, что не может быть. 3 или 4 не может?
если не трудно изобразите :) 3 и 4
Зайдите на цветной там целая тема про передатировки.
-
передатировка не может быть по определению какая по вашему там должна быть цыфра ???
Кто сказал, что не может быть. 3 или 4 не может?
если не трудно изобразите :) 3 и 4
Зайдите на цветной там целая тема про передатировки.
Ну для начала былоб неплохо Оставлять ссылки на какие либо ресурсы где указываються Ваши подтверждения.
Тема может и есть но к данному экземплярю ее трудно отнести . Так как ни одна из цыфр начиная с 0 и до 4 не подходит. Я Вас просил изобразить в каком месте и как вы видите 3 и 4 ??? . Если вы не умеете пользоваться редактором типо фотошоп то предоставте хотяб фото таких передатировок. Если нет передатировок то хотяб 1763 и 1764 года.
Вот остатки перечекана я вижу и не только я один. А вот передатировку с 3 или с 4 в 5 невижу и следов проведения такой работы тоже нет . Это всего навсего остатки от перечекана. На перечеканах это обычное дело
-
передатировка не может быть по определению какая по вашему там должна быть цыфра ???
Кто сказал, что не может быть. 3 или 4 не может?
если не трудно изобразите :) 3 и 4
Зайдите на цветной там целая тема про передатировки.
Ну для начала былоб неплохо Оставлять ссылки на какие либо ресурсы где указываються Ваши подтверждения.
Тема может и есть но к данному экземплярю ее трудно отнести . Так как ни одна из цыфр начиная с 0 и до 4 не подходит. Я Вас просил изобразить в каком месте и как вы видите 3 и 4 ??? . Если вы не умеете пользоваться редактором типо фотошоп то предоставте хотяб фото таких передатировок. Если нет передатировок то хотяб 1763 и 1764 года.
Вот остатки перечекана я вижу и не только я один. А вот передатировку с 3 или с 4 в 5 невижу и следов проведения такой работы тоже нет . Это всего навсего остатки от перечекана. На перечеканах это обычное дело
0,1,2. Сильно . А изображать и доказывать не хочу.
-
Если не хотите доказвать то зачем постить
Вот Вам перечекан надеюсь Сходство увидите -o-
С уважением
Фото с инета
-
Прозвучало мнение, что массового перечекана на монетах 65-го года не было... Значит, вариантов только два
1. Монета фальшивая
2. Действительно имеет место передатировка (а перечекан был на монете другого года)
:)еще непонятнее стало...
-
Если не хотите доказвать то зачем постить
Вот Вам перечекан надеюсь Сходство увидите -o-
С уважением
Фото с инета
Я вот понять не могу для чего вы мне доказываете, что это перечекан. И еще в пример приводите двушку ММД. У ТС на двушке явно читается бандероль от 4 копеек Петра III.
Просто ТС хочет выяснить рукаблуд это или нет. То , что монета не фуфло видно .
Но вот к дате есть вопросы. Могли специально из 1763 или 1764 года сделать 1765. И цена монеты сразу в разы увеличится. Надо сравнивать Вензель или штемпель.
Но сама по себе дата не вызывает доверия, хоть и существуют перечеканы в 1765.
-
Если не хотите доказвать то зачем постить
Вот Вам перечекан надеюсь Сходство увидите -o-
С уважением
Фото с инета
Я вот понять не могу для чего вы мне доказываете, что это перечекан. И еще в пример приводите двушку ММД. У ТС на двушке явно читается бандероль от 4 копеек Петра III.
Просто ТС хочет выяснить рукаблуд это или нет. То , что монета не фуфло видно .
Но вот к дате есть вопросы. Могли специально из 1763 или 1764 года сделать 1765. И цена монеты сразу в разы увеличится. Надо сравнивать Вензель или штемпель.
Но сама по себе дата не вызывает доверия, хоть и существуют перечеканы в 1765.
Вот с этого и нужно было начинать -o- Если существует перечекан 65 то если знаете где есть фото то плиз Былоб неплохо А там и сравнить недолго и вензель и штемпель. -o-
Вот чего разводить У ТС сомнения у вас тоже . А где доказательства. Слова - НЕВЕРЮ. Фото снимет Все вопросы и Ваши И ТС и Мои :) А на данный момент я вижу перечекан в 1765 год :-[ Пока . Но если будут неопровержимые доказательства что сие фуфло то снимаю шляпу. Ибо В споре рождаеться истина и для Вас 8) и для ТС :P и для Меня :!)
-
Известно на сколько я знаю несколько двушек с признаками , перечеканов. Было бы фото его бы сразу кто то выложил. ТС надо искать по форумам , может кто и выкладывал.
Все таки это не 1765.
-
28 копнул один в один такую же.На счёт фальшивки тема актуальная,у Елизаветы монеты из другой меди,цвет темней и более жёсткие.А ручная работа видна,надоже только сейчас обратил внимание.Хотя и на перечекан похожа.У кого какие мнения делитесь..Да там же найден и Катин пятак тоже странноват.
-
Известно на сколько я знаю несколько двушек с признаками , перечеканов. Было бы фото его бы сразу кто то выложил. ТС надо искать по форумам , может кто и выкладывал.
Все таки это не 1765.
Право каждого настаивать на своем _! Рассудит только время и желание ТС Всем по _V С уважением.
-
28 копнул один в один такую же.На счёт фальшивки тема актуальная,у Елизаветы монеты из другой меди,цвет темней и более жёсткие.А ручная работа видна,надоже только сейчас обратил внимание.Хотя и на перечекан похожа.У кого какие мнения делитесь..Да там же найден и Катин пятак тоже странноват.
Фото выложите. И будет видно, можете в одной теме.
-
Известно на сколько я знаю несколько двушек с признаками , перечеканов. Было бы фото его бы сразу кто то выложил. ТС надо искать по форумам , может кто и выкладывал.
Все таки это не 1765.
Право каждого настаивать на своем _! Рассудит только время и желание ТС Всем по _V С уважением.
На соседнем тоже выложил ТС. Там написали , что 1763 с выкрошкой штемпеля.
-
28 копнул один в один такую же.На счёт фальшивки тема актуальная,у Елизаветы монеты из другой меди,цвет темней и более жёсткие.А ручная работа видна,надоже только сейчас обратил внимание.Хотя и на перечекан похожа.У кого какие мнения делитесь..Да там же найден и Катин пятак тоже странноват.
1 сообщение на форуме . Правила форума надеюсь знаете Хотите войти в дескусию Тогда Фото в студию -o-
-
На соседнем тоже выложил ТС. Там написали , что 1763 с выкрошкой штемпеля.
[/quote]
Да, и мне это объяснение кажется вполне логичным и адекватным -o- Хотяя... всякое бывает, и доля сомнения остается, может кто-то и пытался сделать из монетки раритет
:-[ скажу по секрету, о том, что перечекан 1765 года - нечастая монета, узнала исключительно благодаря одному из участников обсуждения, за что ему БОЛЬШОЕ спасибо!
-
Известно на сколько я знаю несколько двушек с признаками , перечеканов. Было бы фото его бы сразу кто то выложил. ТС надо искать по форумам , может кто и выкладывал.
Все таки это не 1765.
Право каждого настаивать на своем _! Рассудит только время и желание ТС Всем по _V С уважением.
На соседнем тоже выложил ТС. Там написали , что 1763 с выкрошкой штемпеля.
Дико извиняюсь но при выкрошке да при таком сохране было бы ну к примеру вот так . Тогда еще можно предположить что там где стрелка что то подправили . и из 3 сделали 5 ан нет непохоже -o- На мой неопытный взгляд это воздействия времени после перечекана. Опять же читайте пост выше -o-
-
На соседнем тоже выложил ТС. Там написали , что 1763 с выкрошкой штемпеля.
Да, и мне это объяснение кажется вполне логичным и адекватным -o- Хотяя... всякое бывает, и доля сомнения остается, может кто-то и пытался сделать из монетки раритет
:-[ скажу по секрету, о том, что перечекан 1765 года - нечастая монета, узнала исключительно благодаря одному из участников обсуждения, за что ему БОЛЬШОЕ спасибо!
[/quote]
В том то и дело
-
Известно на сколько я знаю несколько двушек с признаками , перечеканов. Было бы фото его бы сразу кто то выложил. ТС надо искать по форумам , может кто и выкладывал.
Все таки это не 1765.
Право каждого настаивать на своем _! Рассудит только время и желание ТС Всем по _V С уважением.
На соседнем тоже выложил ТС. Там написали , что 1763 с выкрошкой штемпеля.
То,что это 1763 - понятно, а вот как получилось то, что мы видим - вопрос. Вполне может быть и выкрошка, но уж больно она "удачно" получилась. Мне, все же, кажется, что без попытки подгравировки здесь не обошлось.
-
Известно на сколько я знаю несколько двушек с признаками , перечеканов. Было бы фото его бы сразу кто то выложил. ТС надо искать по форумам , может кто и выкладывал.
Все таки это не 1765.
Право каждого настаивать на своем _! Рассудит только время и желание ТС Всем по _V С уважением.
На соседнем тоже выложил ТС. Там написали , что 1763 с выкрошкой штемпеля.
То,что это 1763 - понятно, а вот как получилось то, что мы видим - вопрос. Вполне может быть и выкрошка, но уж больно она "удачно" получилась. Мне, все же, кажется, что без попытки подгравировки здесь не обошлось.
Тоже склоняюсь к этой версии.
-
Единственный вопрос к ТС История появления у Вас данного экземпляра :) Хотябы в общих чертах.
Все фото 65 Удалены :o с инета ;D
-
Единственный вопрос к ТС История появления у Вас данного экземпляра :) Хотябы в общих чертах.
Все фото 65 Удалены :o с инета ;D
Купила на самом обычном блошином рынке у продавца, которого видела впервые в жизни (потому и допускаю абсолютно любой вариант из вышеобсуждавшихся, в т.ч. и рукоблудие). Первоначально обратила внимание именно на "странность" цифры, а только потом разглядела, что следы перечекана есть ???продавец вообще никакого внимания на ней не акцентировал, лежала в общей куче, среди сотен других...
-
А монета покупалась в таком же виде как и сейчас или чистилась ??? Вами
-
А монета покупалась в таком же виде как и сейчас или чистилась ??? Вами
Нет, мною лично она не чистилась вообще никоим образом.
-
mss писал:
То,что это 1763 - понятно, а вот как получилось то, что мы видим - вопрос. Вполне может быть и выкрошка, но уж больно она "удачно" получилась. Мне, все же, кажется, что без попытки подгравировки здесь не обошлось.
ИМХО самое правильное объяснение.
А то, что в куче лежала, так и объяснений может быть масса:
- тренировались
- продана коллекция умершего человека не знатоком тонкостей
- украдена коллекция (часть коллекции, например альбом) и продана
и пр. варианты
-
А монета покупалась в таком же виде как и сейчас или чистилась ??? Вами
Нет, мною лично она не чистилась вообще никоим образом.
Значит продавец видел перечекан ??? Да действительно наводит на мысли. Тогда возникает вопрос если это рукоблуд -продавец то какая цена покупки была. Или же он кусает логти или потирает руки. Каков смысл ???
О :o опередили :)
-
А монета покупалась в таком же виде как и сейчас или чистилась ??? Вами
Нет, мною лично она не чистилась вообще никоим образом.
Значит продавец видел перечекан ??? Да действительно наводит на мысли. Тогда возникает вопрос если это рукоблуд -продавец то какая цена покупки была. Или же он кусает логти или потирает руки. Каков смысл ???
О :o опередили :)
А почему вы думаете, что продавец видел перечекан? Я полагаю, что нет. Монетку приобретала как обычную двушку (цена соответствующая, двузначная).
-
А монета покупалась в таком же виде как и сейчас или чистилась ??? Вами
Нет, мною лично она не чистилась вообще никоим образом.
Значит продавец видел перечекан ??? Да действительно наводит на мысли. Тогда возникает вопрос если это рукоблуд -продавец то какая цена покупки была. Или же он кусает логти или потирает руки. Каков смысл ???
О :o опередили :)
А почему вы думаете, что продавец видел перечекан? Я полагаю, что нет. Монетку приобретала как обычную двушку (цена соответствующая, двузначная).
Оценил по чистке. Перечекан виден невооружонным глазам Если чистил продавец то 100% обратил внимания.
любой торгаш знает цену товара отсюда вывод -o- Единственное это может оказаться именно 5 . Вот продавец может и подумал что тоже рукоблуд. Или как сказали постом Выше. Но могу сказать с уверенностью Пока нет никаких 100% опровержений или утверждений или рукоблуд или рар. Доказательств нет ни в ту не ту сторону Ищите -o-
-
А монета покупалась в таком же виде как и сейчас или чистилась ??? Вами
Нет, мною лично она не чистилась вообще никоим образом.
Значит продавец видел перечекан ??? Да действительно наводит на мысли. Тогда возникает вопрос если это рукоблуд -продавец то какая цена покупки была. Или же он кусает логти или потирает руки. Каков смысл ???
О :o опередили :)
А почему вы думаете, что продавец видел перечекан? Я полагаю, что нет. Монетку приобретала как обычную двушку (цена соответствующая, двузначная).
Оценил по чистке. Перечекан виден невооружонным глазам Если чистил продавец то 100% обратил внимания.
любой торгаш знает цену товара отсюда вывод -o- Единственное это может оказаться именно 5 . Вот продавец может и подумал что тоже рукоблуд. Или как сказали постом Выше. Но могу сказать с уверенностью Пока нет никаких 100% опровержений или утверждений или рукоблуд или рар. Доказательств нет ни в ту не ту сторону Ищите -o-
:)спасибо вам за помощь и участие в обсуждении! Понесу на осмотр знающим землякам, может после осмотра "в живую" чего толкового подскажут.