Монетонос
Нумизматика => Чешуя => Тема начата: вася от 21 Мая 2012, 04:06:11
-
Всем привет . Собственно гривна не моя . Моего коллеги по копу...думаю он не против об открытии фото...но меня интересуют насечки...зачем они? вес 200 гр. новгородская?
-
на гривнах насечки имеются. Тут выставлялось как- то экспертное заключение из Эрмитажа на гривну, которую нашли под Питером несколько лет назад( продана за 2 тыс $) , так в заключении насечки признавались одним из свидетельств подлинности....
-
ИМХО Насечки на гривне Делались для удобства расчетов с заказчиком. Насечки наносились на целую гривну,а затем она при необходимости рубилась на полтины,поэтому насечки и оставались на одной из частей.Ну и собственно есть общепринятая версия,что так и появилось слово и рубль.
Зы. имею новгородскую гривну (полтину) поднял пару лет назад в МО т.в. насечек на ней нет , но есть клеймо "И"
-
Спасибо ответившим!!! _V
-
Другой вопрос:
Что можно было купить в те времена за такую гривну? Просто поселение ,где найдена была гривна не особо было богатым...домов мало земли для полей тоже было не густо...ну находки в целом бедные...
Добавлю фото торцов для полной картины.
-
Гривна - это целое состояние ! а что можно было купить в те времяна на целое состояние?
Карову? кур? дом? машину..... ;D Остается только гадать!
-
за четыре гривны - раба
-
за четыре гривны - раба
:o надо коллеге сказать ,чтоб еще три поискал!!! а то работников не хватает!! ??? Однако не дешево раб стоил...
-
Для расчета древнерусской денежной системы,как правило используют две статьи Краткой Русской Правды: статья о возмещении за скотину и так называемый Покон (Поклон) вирный. Первая статья содержит расценки, выраженные в разных единицах, но сохраняющие последовательность от более крупных сумм к более мелким: за коня – 2 гривны, за кобылу – 60 резан, за вола – гривна, за корову – 40 резан, за третьяка– 15 кун, за лоньщину – 1/2 гривны, за теля – 5 резан, за яря и барана – ногата. Иными словами: 2 гривны больше 60 резан; 60 резан больше гривны; гривна больше 40 резан; 40 резан больше 15 кун; 15 кун больше 1/2 гривны; 1/2 гривны больше 5 резан; 5 резан больше ногаты. Отсюда следует, что резан в гривне больше, чем 40, но меньше 60, а кун больше 15, но меньше 30; в гривне больше 8 ногат. Допустив – до дальнейшей проверки, что в гривне содержалось круглое число фракций, мы получаем, что гривна = 50 резанам = 20 или 25 кунам = 10 или 15 или 20 ногатам.
«Покон вирный» позволяет установить, что в куне содержалось 2 резаны. В этой статье регламентируется размер сбора виры и норма довольствия вирника: «А се покон вирный: вирнику взяти 7 ведор солоду на неделю, тъже овен любо полоть, или две ногате, а в среду резану, въже сыры, в пятницу тако же; а хлеба по кольку могуть ясти, и пшена; а кур по двое на день; коне 4 поставити и сути им на рот, колько могуть зобати; а вирнику 60 гривен и 10 резан и 12 веверици; а переде гривна; или ся пригоди в говение рыбами, то взяти за рыбы 7 резан; тъ всех кун 15 кун на неделю, а борошна колько могуть изъясти; до недели же виру сберуть вирници; то ти урок Ярославль».
Исчисление общей суммы денежного довольствия в недели поста дает здесь возможность выяснить соотношение резаны и куны, т. к. сумма выражена в кунах, а слагаемые – в резанах. При оплате работы вирника учтены, по-видимому, шесть дней; седьмой день – воскресенье – является нерабочим. Из шести дней отличны среда и пятница, в которые пост усиливается. В среды и пятницы мясоедов «Покон» назначает вирнику плату в одну резану. Та же плата сохраняется и в постные недели, т. к. в «Поконе» каких-либо отличий не оговорено. В остальные четыре дня постной недели устанавливается рыбный корм, или по 7 резан в день. В течение недели работа должна быть окончена; воскресенье, по-видимому, назначается для переездов. В сумме недельная плата выражается в 30 резанах (7 X 4) + (1 X 2), которые в самом памятнике обозначены как 15 кун. Отсюда: куна = двум резанам, а гривна = 25 кунам = 50 резанам.
Правильность выясненного соотношения резаны и гривны подтверждают некоторые дополнительные статьи Русской Правды, содержащиеся в ее Карамзинском списке. Они же позволяют установить соотношение гривны и ногаты. Эти статьи содержат исчисление возможного приплода от овец, коз, свиней, кобыл, пчел и т. д. за 10–12 лет и выражают его стоимость в денежных суммах.
В статье о приплоде от овец стоимость 360 446 рун определяется в 7 208 гривен 46 резан, а стоимость каждого руна – в 1 резану. Таким образом, 7 208 гривен = 360 400 резанам (360 446 – 46). Простым делением легко установить, что гривна содержит 50 резан.
Стоимость 90 112 овец и 90 111 баранов в той же статье определяется в 45 055 гривен 40 резан, в то время как стоимость овцы равна 6 ногатам, а стоимость барана – 10 резанам. Таким образом, все 90 111 баранов стоят 901 110 резан, или 18 022 гривны 10 резан, а 90 112 овец – 27 033 гривны 30 резан (45 055 гр. 40 рез. – 18 022 гр. 10 рез.). В то же время овцы стоят 540 672 ногаты (90 112 X 6), что дает уравнение:
27 033,6 гривны = 540 672 ногатам;
1 гривна = 540 672: 27 033,6 = 20 ногатам.
Тот же результат дает расчет стоимости коз в следующей статье «О козах», где повторяются такие же цифры. Не отличаются в этом отношении и дальнейшие статьи, но в одних случаях они полностью подтверждают полученные равенства, в других им свойственна та или иная легко объяснимая путаница. Подробный разбор этих статей Карамзинского списка издан неоднократно. Здесь следует обратить внимание лишь на полное отсутствие в них куны среди упоминаемых денежных единиц; расчет ведется в основном на резану.
Таким образом, расчет соотношений денежных единиц в Краткой редакции Русской Правды позволяет реконструировать систему денежного счета XI в. в следующем окончательном виде:
гривна = 20 ногатам = 25 кунам = 50 резанам.
Отношение к гривне самой малой ее фракции – веверицы, или векши – по письменным источникам не устанавливается.
Отношение куны к гривне в Пространной редакции Русской Правды, составленной на рубеже XII и XIII вв., оказывается иным. Сравнение параллельных статей этого памятника и Краткой Правды показывает, что в нем полностью отсутствует резана, место которой везде занимает куна, тогда как оценки, выраженные в гривне и в ногате, остаются одинаковыми в обеих редакциях:
-
Весьма понеже Zorean !! Захожу с тлф. не удобно в поисковик заходить... _V _V _V _V Желаю в этом сезоне каждому по 1 кг. гривен полтин и т.д. :) :) :) !_b пошел копать дальше..до связи.