Монетонос

Нумизматика => Монеты СССР, России после 1917 года => Обсуждение разновидностей и особенностей монет РСФСР-СССР-России => Тема начата: GRINGO от 10 Мая 2012, 12:48:57

Название: Странная монета
Отправлено: GRINGO от 10 Мая 2012, 12:48:57
Здравствуйте ребятушки,помогите определиться пожалуйста что за беда такая с монетой и сколько стоить может?
Из за лучей солнышка видите проглядывают верхушки букв? Главное что бы я это не один видел,а то придётся пить бросать.:-) Пытался оттереть,так минут через 20 решил что быстрее зубную щётку сотру,да и умаялся,зато стало понятно что буковки эти клеймлёные,возможно до отчеканки монеты,судя по икраткой,клеймо задом наперёд,зеркально то есть,вот и подумал изначально,что может от газеты отпечаток,но не оттирается зараза,и стало видно что точно это дефект монеты,а не побочка какая то. Монета 3 копейки 1986 года.
Название: Re: Странная монета
Отправлено: prokurator от 10 Мая 2012, 12:55:24
А в чем беда-то?
Название: Re: Странная монета
Отправлено: ond331 от 10 Мая 2012, 13:09:23
да и по таким фото вообще ничего не видно  :-[
Название: Re: Странная монета
Отправлено: Leshsiy от 10 Мая 2012, 13:20:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
да и по таким фото вообще ничего не видно  :-[

Согласен - фото мало-информативное,
не возможно разглядеть ничего.

Если брак - то это холостое соударение штемпелей.

Но фото нужно нормальное - иначе сказать затруднительно.....  :'(
Название: Re: Странная монета
Отправлено: GRINGO от 10 Мая 2012, 13:23:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А в чем беда-то?
Ну пардоньте,нечем сфоткать,фоткал на столе обычной вэбкамерой,там если присмотреться,под земным шариком на котором серп и молот,сквозь лучи солнца верхушки трёх букв проступают,по моему это буквы П,Е и Й,только наоборот,в зеркальном исполнении ... я предпологаю что от слова КОПЕЙКА или КОПЕЙКИ или КОПЕЕЕК,хотя фиг знает,больно уж паршиво видно,но то что они внизу,под лучами,это факт,больно уж усиленно я это дело оттереть пытался :-)
Лучше к сожалению фотографии не получается и так почти в упор камерой утыкаюсь!
Название: Re: Странная монета
Отправлено: SIGI от 10 Мая 2012, 13:37:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А в чем беда-то?
Ну пардоньте,нечем сфоткать,фоткал на столе обычной вэбкамерой,там если присмотреться,под земным шариком на котором серп и молот,сквозь лучи солнца верхушки трёх букв проступают,по моему это буквы П,Е и Й,только наоборот,в зеркальном исполнении ... я предпологаю что от слова КОПЕЙКА или КОПЕЙКИ или КОПЕЕЕК,хотя фиг знает,больно уж паршиво видно,но то что они внизу,под лучами,это факт,больно уж усиленно я это дело оттереть пытался :-)
Сейчас попробую может получше получится сфотографировать.
(http://img-life.ru/upload_image/3593ceafe39eac4e1c443ee3bd2a21ad.jpg)

 ...если предположить ,что надпись второй монетой вдавило ... то скорее СОВЕТСКОЙ (  к примеру ,юбилейная 20-ка 1967 года ,а в 1987 на сколько я помню,  Великой Октябрьской Социалистической Революции 70 лет было и рублик был такого содержания.... ) :)
Название: Re: Странная монета
Отправлено: Dimon87 от 10 Мая 2012, 14:24:59
Холостое соударение штемпелей(отпечаталось "копейки"),интереса не представляет.
Название: Re: Странная монета
Отправлено: GRINGO от 10 Мая 2012, 14:32:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А в чем беда-то?
Ну пардоньте,нечем сфоткать,фоткал на столе обычной вэбкамерой,там если присмотреться,под земным шариком на котором серп и молот,сквозь лучи солнца верхушки трёх букв проступают,по моему это буквы П,Е и Й,только наоборот,в зеркальном исполнении ... я предпологаю что от слова КОПЕЙКА или КОПЕЙКИ или КОПЕЕЕК,хотя фиг знает,больно уж паршиво видно,но то что они внизу,под лучами,это факт,больно уж усиленно я это дело оттереть пытался :-)
Сейчас попробую может получше получится сфотографировать.
(http://img-life.ru/upload_image/3593ceafe39eac4e1c443ee3bd2a21ad.jpg)

 ...если предположить ,что надпись второй монетой вдавило ... то скорее СОВЕТСКОЙ (  к примеру ,юбилейная 20-ка 1967 года ,а в 1987 на сколько я помню,  Великой Октябрьской Социалистической Революции 70 лет было и рублик был такого содержания.... ) :)
Я об этом уже думал,но лучи на месте,еслиб вдавило,от лучей бы не осталось ничего,а тут лучи солнышка на месте,а буквы под ними,как будто монету чеканили на другой монете,ну это я так думаю,мыслей то других всё равно нету,просто если допустить что с монеткой это приключилось уже после её рождения,то лучи то тогда как оказались целы? По эдее вторая монетина бы забила лучи просто буквами,больно уж тоненькие
Название: Re: Странная монета
Отправлено: Dimon87 от 10 Мая 2012, 14:44:33
Этот брак происходит в момент удара штемпелей без монетной заготовки,в результате чего на более мягком штемпеле остаётся рисунок более твёрдого,в данном случае рисунок реверса,бывают соударения и на реверсе(отпечатывается солнце). Явление на столько массовое,что интерес нулевой.Исключением является следы соударения на 20к. от  3к. и наоборот и то,ажиотажа не вызывают.
Название: Re: Странная монета
Отправлено: GRINGO от 10 Мая 2012, 14:45:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Холостое соударение штемпелей(отпечаталось "копейки"),интереса не представляет.
Я извиняюсь,если даже допустить соударение штемпелей,как вы сказали,то штемпель должен был бы быть вывернут наизнанку судя по буквам,а если допустим в это время монета лежала на монете,то почему всё остальное цело и нету ни малейшего отпечатка ни на гербе,шарике ни на лучах,а буквы ПОД ними,я вот думаю что допустим переплавляли,или перечеканивали какие нибудь пятачки например на трёшки ... хотя всё равно какая то нескладуха,вот и фиг знает чего думать,любопытненькая монетка в том то и дело,озадачила меня очень.,ведь если рассматривать саму барельефную композицию,то как ни крути не могли туда пройти буквы не задев меревязанных снопов,лучей,да и всего остального,ибо они намного выше и солнышка и лучей,если рассматривать сам  барельеф в горизонтали. Вот думаю что если отсканировать монетки примерно этих же годов и раньше,разного номинала в масштабе 1 к 1 или 1 к 10 не важно,главное точно,и просто наложить каким нибудь фотошопом,или ещё чем,и прикинуть что к чему? Возможно вообще так изголиться?
Название: Re: Странная монета
Отправлено: Dimon87 от 10 Мая 2012, 14:59:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Холостое соударение штемпелей(отпечаталось "копейки"),интереса не представляет.
Я извиняюсь,если даже допустить соударение штемпелей,как вы сказали,то штемпель должен был бы быть вывернут наизнанку судя по буквам,а если допустим в это время монета лежала на монете,то почему всё остальное цело и нету ни малейшего отпечатка ни на гербе,шарике ни на лучах,а буквы ПОД ними,я вот думаю что допустим переплавляли,или перечеканивали какие нибудь пятачки например на трёшки ... хотя всё равно какая то нескладуха,вот и фиг знает чего думать,любопытненькая монетка в том то и дело,озадачила меня очень.,ведь если рассматривать саму барельефную композицию,то как ни крути не могли туда пройти буквы не задев меревязанных снопов,лучей,да и всего остального,ибо они намного выше и солнышка и лучей,если рассматривать сам  барельеф в горизонтали. Вот думаю что если отсканировать монетки примерно этих же годов и раньше,разного номинала в масштабе 1 к 1 или 1 к 10 не важно,главное точно,и просто наложить каким нибудь фотошопом,или ещё чем,и прикинуть что к чему? Возможно вообще так изголиться?
Никто ни на ком не лежал :) Чеканка произошла без монетной заготовки(штемпель ударился о штемпель)
Название: Re: Странная монета
Отправлено: GRINGO от 10 Мая 2012, 15:03:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Никто ни на ком не лежал :) Чеканка произошла без монетной заготовки(штемпель ударился о штемпель)
Опять же прошу прощения,но слабо как то понимаю,не могли бы обьяснить на пальцах,если это возможно и вам не жалко времени?
Название: Re: Странная монета
Отправлено: aleksan234 от 10 Мая 2012, 15:06:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Никто ни на ком не лежал :) Чеканка произошла без монетной заготовки(штемпель ударился о штемпель)
Опять же прошу прощения,но слабо как то понимаю,не могли бы обьяснить на пальцах,если это возможно и вам не жалко времени?
один штемпель соударяется с другим без заготовки и оставляет на нем свой след , который уже в процессе чеканки монеты передается на нее  :)
Название: Re: Странная монета
Отправлено: Dimon87 от 10 Мая 2012, 15:09:20
Соударение штемпелей или холостой удар. Иногда встречаются монеты, одна (или обе) сторона которая несет на себе легкий негативный оттиск изображения с противоположной стороны. Объясняется происхождение этого брака  так: при чеканке между штемпелями не попала заготовка, так что они ударили друг по другу и помялись (обычно штемпеля чуть по-разному закалены, так что на одном отпечатки получаются более явные, на другом - менее). После этого последующий тираж монет из-под этих штемпелей будет нести на себе этот дефект.  Может так понятнее будет.
Название: Re: Странная монета
Отправлено: GRINGO от 10 Мая 2012, 15:14:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Соударение штемпелей или холостой удар. Иногда встречаются монеты, одна (или обе) сторона которая несет на себе легкий негативный оттиск изображения с противоположной стороны. Объясняется происхождение этого брака  так: при чеканке между штемпелями не попала заготовка, так что они ударили друг по другу и помялись (обычно штемпеля чуть по-разному закалены, так что на одном отпечатки получаются более явные, на другом - менее). После этого последующий тираж монет из-под этих штемпелей будет нести на себе этот дефект.  Может так понятнее будет.
Ага-а-а-а вон оно как хитро,спасибо,теперь понял,а почему перекос такой сильный?
Название: Re: Странная монета
Отправлено: Dimon87 от 10 Мая 2012, 15:16:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Соударение штемпелей или холостой удар. Иногда встречаются монеты, одна (или обе) сторона которая несет на себе легкий негативный оттиск изображения с противоположной стороны. Объясняется происхождение этого брака  так: при чеканке между штемпелями не попала заготовка, так что они ударили друг по другу и помялись (обычно штемпеля чуть по-разному закалены, так что на одном отпечатки получаются более явные, на другом - менее). После этого последующий тираж монет из-под этих штемпелей будет нести на себе этот дефект.  Может так понятнее будет.
Ага-а-а-а вон оно как хитро,спасибо,теперь понял,а почему перекос такой сильный?
Произошло соударение с небольшим поворотом оси одного из штемпелей по отношению к другому.
Название: Re: Странная монета
Отправлено: GRINGO от 10 Мая 2012, 15:53:52
Произошло соударение с небольшим поворотом оси одного из штемпелей по отношению к другому.
[/quote]Ещё тут вот какое дело (Ну когда ещё удастся поговорить со знающими людьми,пользуясь случаем как говорится) 20 рублёвки 92 года не сравниваются,орлы что то разные. И полтишки,там циферка последняя круглая.
Название: Re: Странная монета
Отправлено: Dimon87 от 10 Мая 2012, 16:02:37
Дык и монетные дворы у них разные. Хотя может что то другое, в этом периоде я дуб-дерево.