Монетонос

Нумизматика => Нумизматическая беседка => Реставрация и консервация монет => Тема начата: KYTZ от 03 Мая 2012, 17:23:13

Название: Чистка барабанов!
Отправлено: KYTZ от 03 Мая 2012, 17:23:13
Прошу подсказать, как почистить монетку в таком сохране, чтобы сохранился рельеф???
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: sen wolf от 03 Мая 2012, 17:26:55
только механическая чистка руками специалиста

или вообще не трогать
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: robach от 03 Мая 2012, 17:30:32
Чё та мне кажется, что хирург труп не воскресит :'(
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Sevas от 03 Мая 2012, 17:47:59
нормально воскресится...
в ручную..рассчистить ....монетка будет нормальной..
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: сергей1313 от 03 Мая 2012, 17:48:08
Мда ---весь рельеф может уйти -- в неопытных руках. ???
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: ai33 от 03 Мая 2012, 19:52:24
Друзья, неужели этот зелёный кружок может вновь, стать монетой ?   :)
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: spbmaster от 03 Мая 2012, 20:06:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Друзья, неужели этот зелёный кружок может вновь, стать монетой ?   :)
Я считаю что все нужно пробовать . Хорошая школа на будущее :-[ _!
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: robach от 03 Мая 2012, 20:25:29
Есть на сайте люди преуспевшие в мех. чистке! Модератор раздела чистка к примеру- AVS XLT. Проконсультируйтесь у него, может чего дельное скажет. А то так и будет два варианта озвучиваться. Пациент жив !_b и пациент мёртв :'(.
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: KYTZ от 04 Мая 2012, 09:38:11
Ну подождём тогда вердикта модератора...
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: banshee от 04 Мая 2012, 10:52:40
вряд ли что то получится, разве что восстановить часть утраченого рельефа на патине каким ни будь акрилом или эпоксидкой но на мой взгляд уж слишком кропотливо и трудоемко..
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: valeri_white от 04 Мая 2012, 11:04:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну подождём тогда вердикта модератора...
Попробуйте с AVS XLT списаться, он реально мастер своего дела, точно плохого не посоветует -o-
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: СМЕРД от 04 Мая 2012, 11:25:22
Монета в коме...даже труп. :(
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: needle от 04 Мая 2012, 11:51:39
Монета очень даже жива. Механическая чистка сделает ее очень даже. Главное, чтобы делал спец. Ну, или тренируйтесь на какаликах :)
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: СМЕРД от 04 Мая 2012, 12:09:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Монета очень даже жива. Механическая чистка сделает ее очень даже. Главное, чтобы делал спец. Ну, или тренируйтесь на какаликах :)
Вы серьезно?
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Sevas от 04 Мая 2012, 12:18:36
Какалик..это какалик..не забивайте себе голову им...
продайте мне его не задорого... или правильнее на аук его..
буду тренироваться в чистке... -o-
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: banshee от 04 Мая 2012, 12:21:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Какалик..это какалик..не забивайте себе голову им...
продайте мне его не задорого... или правильнее на аук его..
буду тренироваться в чистке... -o-

:) Ну положа руку на сердце :) какалик и есть :)
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Jerry от 04 Мая 2012, 12:33:53
ИМХО,отнюдь не какалик.
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: needle от 04 Мая 2012, 13:19:34
Я бы тоже прикупил это по цене какалика ;) Блин, то, что между рельефом зелени наросло еще не повод хоронить редкую монету :)
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: роджер от 04 Мая 2012, 14:28:05
Монета плохонькая. Патина местами отслоилась до металла. Чистить только механически(если сносить патину химией а потом патинировать там смотреть будет не на что), шабером, стараясь немного поднять рельеф. Идеального состояния не получится, но если постараться монету в божеский вид привести можно. Если подымать рельеф то потом монету нужно будет консервировать( что бы поднятый рельеф потом не отскочил, не осыпался).
Чисто моё мнение.
Насчет консервации и закрепления обратитесь как Вам советовали выше к AVS XLT или другим спецам на форуме.
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: banshee от 04 Мая 2012, 14:36:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я бы тоже прикупил это по цене какалика ;) Блин, то, что между рельефом зелени наросло еще не повод хоронить редкую монету :)

там нет зелени МЕЖДУ рельефом, там весь рельеф на зелени и зелень уже утрачена.... снимать ее... останется металл наносить ее - смысла нет...
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Хабаров от 04 Мая 2012, 14:49:51
Нормальная рабочая монета. Для начала надо зафиксировать крошащую патину, чтобы дальне не осыпалась. Пропитать ее какой-нибудь дрянью, (хоть шеллак растворите в ацетоне). после этого вывести рельеф.
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: banshee от 04 Мая 2012, 15:13:40
ну тогда можно и вырезать вообще заново :) трудозатраты те же :)
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Хабаров от 04 Мая 2012, 15:29:25
Ну не вырезать заново.....Просто убрать патину там где она не нужна, а там где нужна- сохранить....тысчонки полторы должна вытянуть.....
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: needle от 04 Мая 2012, 15:59:54
Смотрим, например, на плечо Георгия и пересматриваем фразу "весь рельеф держится на окислах"
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Sevas от 04 Мая 2012, 16:08:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну не вырезать заново.....Просто убрать патину там где она не нужна, а там где нужна- сохранить....тысчонки полторы должна вытянуть.....
Даю 2... :!)
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: banshee от 04 Мая 2012, 16:33:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Смотрим, например, на плечо Георгия и пересматриваем фразу "весь рельеф держится на окислах"

ну хорошо :) там останется две звезды, плюмаж, плечо, кусок копья и два копыта с куском крупа..... а что останется  с другой стороны ? и что делать с этим пазлом ?:))
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: banshee от 04 Мая 2012, 16:35:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну не вырезать заново.....Просто убрать патину там где она не нужна, а там где нужна- сохранить....тысчонки полторы должна вытянуть.....
Даю 2... :!)
вот вы батенька все смеетесь :) а народ тут из за вас копья ломает :))) Не по хриастиански это как то Серега :))
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: KYTZ от 04 Мая 2012, 16:44:28
Огромное всем спасибо за проявленое внимание к данной теме! Думаю совсем скоро мы увидим данный экземпляр немного в другом ракурсе  :-D
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Jerry от 04 Мая 2012, 18:21:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Думаю совсем скоро мы увидим данный экземпляр немного в другом ракурсе  :-D
Ну не так уж и скоро,почта работает хуже чем в Петровские времена :'( ,но в том что скептики мнение кардинально поменяют,в этом сомнения нет -o- .
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: banshee от 04 Мая 2012, 18:26:56
:) я же говорю, все дело в стоимости затрат по сравнению со стоимостью монетки :) можно и заново вырезать такие 2 копейки :) вопрос в трудозатратах и в том что останется от монеты :)))) ведь рельеф который полностью вылеплен и вырезан на акриле - это все же не монета :)))
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: begun от 09 Мая 2012, 00:04:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прошу подсказать, как почистить монетку в таком сохране, чтобы сохранился рельеф???

Судя по фото,рельеф есть.Значит есть что почистить.Надо закрепить оставшуюся патину и шабером подровнять.Подровнять так,что бы не тронуть металл.На таких монетах не чего не режут и не вояют.Просто аккуратно почистить в одну"глубину".Вид будет совсем иной,соответственно и цена будет адекватная.
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: KYTZ от 10 Мая 2012, 11:09:21
Первый этап по спасению монетки пройден! :-D
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Хабаров от 10 Мая 2012, 11:39:50
Нормально, но могло и быть лучше.....Царапины возникшие при подьеме рельефа необходимо убрать, голые поля необходимо заполировать. Спичку срезать накосо, к срезу приклеить кусочек шлифбумаги и этим срезом можно полировать даже очень мелкие монеты.
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: стаc от 10 Мая 2012, 11:43:12
так ведь,это только первый этап :) -o-
думаю справиться
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: MailZzz от 10 Мая 2012, 13:35:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый этап по спасению монетки пройден! :-D

каков был первый этап? долго длился?
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: KYTZ от 10 Мая 2012, 14:51:46
механинически пять часов убиралась лишняя зелень,теперь фиксаж рельефа и далее подтирка царапин и дефектов.а далее либо сами патируем или же ждем когда сама нарастет.все будет видно после того как уберем дефекты.
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: begun от 10 Мая 2012, 22:34:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
механинически пять часов убиралась лишняя зелень,теперь фиксаж рельефа и далее подтирка царапин и дефектов.а далее либо сами патируем или же ждем когда сама нарастет.все будет видно после того как уберем дефекты.

Если бы закрепление было до расчистки,то и поле было ровнее.Главное,это не испортите то что сделали.Не патинируйте не в коем случае.Не убирайте не чего,что ниже существующего рельефа.Обработайте БТА.Монета того стоит,что бы с ней замарочиться.Тут расчистка уже не нужна.Нужно просто выделить существующий рельеф.Для этого не надо не чего подрезать.Примите во внимание художественный способ рисования простым карандашом.Светотень, делает вид высокого рельефа. Для металла страшна не тёмная зелень,а светлая.
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Хабаров от 10 Мая 2012, 23:22:47
Было ли закрепление оставшейся патины до начала расчистки?????
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: begun от 10 Мая 2012, 23:27:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Было ли закрепление оставшейся патины до начала расчистки?????

Если бы было, то раковин бы не было :(
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Хабаров от 10 Мая 2012, 23:29:34
Не знаю, я же ясно написал- ЗАКРЕПИТЬ ! и только после этого чистить....
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: begun от 10 Мая 2012, 23:38:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не знаю, я же ясно написал- ЗАКРЕПИТЬ ! и только после этого чистить....

Если правильно всё делать,то такие находки,нельзя даже в дистилянт погружать.Все действия,делают после осмотра.Так как часть рельефа уходит с патиной.Патина,при образовании,повторяет рельеф.Низкий рельеф, может перейти в окислы.По этому,в большей степени,расчистка происходит вообще на сухую.На крайняк,3% паралоид,после БТА.
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Sevas от 10 Мая 2012, 23:42:15
Коллекционные монеты должны быть в металле, а все эти закрепления патины..для себя...ну и для того парня..
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: Хабаров от 10 Мая 2012, 23:49:02
Конечно на аукцион....Я себе еще лучше найду(когда- нибудь). Но пока у присутствует только примерно такая- же...
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: begun от 10 Мая 2012, 23:52:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллекционные монеты должны быть в металле, а все эти закрепления патины..для себя...ну и для того парня..

Старинная монета без патины,как человек без паспорта.
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: KYTZ от 12 Мая 2012, 10:25:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Было ли закрепление оставшейся патины до начала расчистки?????
закрепление было до расчистки.а раковины уже прижизненные и появились они по всей видимости еще очень давно.так как в них находился чернозем.
Название: Re: Чистка барабанов!
Отправлено: begun от 14 Мая 2012, 01:12:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Было ли закрепление оставшейся патины до начала расчистки?????
закрепление было до расчистки.а раковины уже прижизненные и появились они по всей видимости еще очень давно.так как в них находился чернозем.

На фото до...нет раковин.Вижу малахит.Такими монеты,после закрепления и расчистки, не становятся.Они после щётки,такими становятся.А в раковинах,не чернозём,а куприт,который должен был там и остаться,после чистки шабером,в закреплённом виде.