Монетонос

Кладоискательство => Беседка => Тема начата: prislon от 05 Апреля 2012, 01:56:31

Название: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 05 Апреля 2012, 01:56:31
Имеется место деревня пропавшая  в к18в, в одном месте 4 р Лиза-Лиза-Анна-Анна расстояние между каждой 2 метра,в виде цветка,вопрос.....Распах в разные стороны.
Это интересное место?
расстояние между монетами думаю большое,кроме сопутки и хлама,сверху ничего не выскакивало,второй год задумываюсь,есть ли смысл шурфа,сил надо много .....В первый раз с таким столкнулся.....
Уточню вопрос при таком минимальном подъеме у кого до был результат?

Грунт смешанный,много хлама,железо,кирпич(мало)Земля черная/Глубина монет в пределе штыка,достаточно глубоко.....
Уточняю вопрос,бывает ли мелкий схорон,никогда не мог в этом разобраться.....
Мозг забило то что распах в разные стороны горизонта,с таким не встречался никогда при таком минимальном количестве монет.....

Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: Kolomento от 05 Апреля 2012, 04:51:01
вскрытие-самая точная наука :-[, пошурфил-узнал, не пошурфил-будете ещё пару лет думать-а было ли там чего?
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: mikola от 05 Апреля 2012, 08:01:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
..есть ли смысл шурфа,сил надо много ...
Есть смысл. Особой силы не надо, шурфануть на пару  штыков. Сила нужна чтобы вскрыть глиняный блиндаж глубиной 4 метра.
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: USB1234 от 05 Апреля 2012, 09:38:52
однозначно шурфить :-[

или можете координаты нам скинуть поможем выкопать ;D
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: qutip от 05 Апреля 2012, 11:28:21
Эх , мне бы вашу проблему ... :)
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: valeri_white от 05 Апреля 2012, 11:53:22
Кладуха 99,9 % Копать надо стопудово! Вопрос сколько там было положенно и сколько изъяли до вас, остается, увы, открытым -o- !_b
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: Туроверов от 05 Апреля 2012, 12:00:12
Думаю, что это могли быть "закатушки" под полом торговой лавки. Этим можно объяснить некучность и разлёт в разные стороны (в пределах пола одного помещения). Впрочем, это лишь одна из версий. Я бы для верности на штык снял землю внутри "цветка".
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: sen wolf от 05 Апреля 2012, 12:06:00
А чего гадать  :), надо ехать и шурфить  8)
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: BALU от 05 Апреля 2012, 12:19:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Думаю, что это могли быть "закатушки" под полом торговой лавки. Этим можно объяснить некучность и разлёт в разные стороны (в пределах пола одного помещения). Впрочем, это лишь одна из версий. Я бы для верности на штык снял землю внутри "цветка".
;D ;D ;D ;D _! _! _! _! Если у вас зарплата за три месяца под пол "закатится" случайно (и не один раз), то вы конечно ничего предпринимать не будете...
По поводу 4 рублей - могла быть небольшая чердачная закладушка, которая рассыпалась когда дом порушили. (Немного кирпича - это печь). При таких находках я бы не поленился до материка место взбодрить...
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: Виктор.Ю от 05 Апреля 2012, 12:21:32
Надо копать однозначно! -o-
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: Туроверов от 05 Апреля 2012, 12:32:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Думаю, что это могли быть "закатушки" под полом торговой лавки. Этим можно объяснить некучность и разлёт в разные стороны (в пределах пола одного помещения). Впрочем, это лишь одна из версий. Я бы для верности на штык снял землю внутри "цветка".
;D ;D ;D ;D _! _! _! _! Если у вас зарплата за три месяца под пол "закатится" случайно (и не один раз), то вы конечно ничего предпринимать не будете...
По поводу 4 рублей - могла быть небольшая чердачная закладушка, которая рассыпалась когда дом порушили. (Немного кирпича - это печь). При таких находках я бы не поленился до материка место взбодрить...
;Dзначит если под пол закатится - беда, а закладушку на чердаке забыть - не вопрос? _!
Если серьёзно, покупательная способность серебрянного рубля в разное время была разной. Было время, когда это и вовсе не зарплата за три месяца, а вечер выпивки на персону  _V И, судя по тому, что лежали в разных местах, потерялись они в разное время. Если бы у меня 1000р. вдруг провалилась между досками в СельПо, я бы не стал требовать срочно в магазине сорвать полы, да и хозяин вряд ли проникся моими переживаниями ???
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: BALU от 05 Апреля 2012, 12:46:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Думаю, что это могли быть "закатушки" под полом торговой лавки. Этим можно объяснить некучность и разлёт в разные стороны (в пределах пола одного помещения). Впрочем, это лишь одна из версий. Я бы для верности на штык снял землю внутри "цветка".
;D ;D ;D ;D _! _! _! _! Если у вас зарплата за три месяца под пол "закатится" случайно (и не один раз), то вы конечно ничего предпринимать не будете...
По поводу 4 рублей - могла быть небольшая чердачная закладушка, которая рассыпалась когда дом порушили. (Немного кирпича - это печь). При таких находках я бы не поленился до материка место взбодрить...
;Dзначит если под пол закатится - беда, а закладушку на чердаке забыть - не вопрос? _!
Если серьёзно, покупательная способность серебрянного рубля в разное время была разной. Было время, когда это и вовсе не зарплата за три месяца, а вечер выпивки на персону  _V И, судя по тому, что лежали в разных местах, потерялись они в разное время. Если бы у меня 1000р. вдруг провалилась между досками в СельПо, я бы не стал требовать срочно в магазине сорвать полы, да и хозяин вряд ли проникся моими переживаниями ???
Посмотрите в интернете хотя бы, покупательскую способность рубля во времена правления Елизаветы и Анны...  Что значит "забыть на чердаке"? Так можно про любой клад сказать, что его кто то "забыл". Просто тот кто прятал не смог в последствии им воспользоваться по различным причинам коих может быть огромное колличество. За то, что это чердачная закладка говорит и небольшая глубина обнаружения.
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: nicknov от 05 Апреля 2012, 13:58:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Думаю, что это могли быть "закатушки" под полом торговой лавки. Этим можно объяснить некучность и разлёт в разные стороны (в пределах пола одного помещения). Впрочем, это лишь одна из версий. Я бы для верности на штык снял землю внутри "цветка".



Если "закатились " рубли, то почему нет мелочевки?
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: meshu68 от 05 Апреля 2012, 14:13:19
Скинте координаты поможем чем сможем, я тоже копаю в ярославской _! !_b !_b
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: RRvlad от 05 Апреля 2012, 14:51:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Имеется место деревня пропавшая  в к18в, в одном месте 4 р Лиза-Лиза-Анна-Анна расстояние между каждой 2 метра,в виде цветка,вопрос.....Распах в разные стороны.
Это интересное место?
расстояние между монетами думаю большое,кроме сопутки и хлама,сверху ничего не выскакивало,второй год задумываюсь,есть ли смысл шурфа,сил надо много .....В первый раз с таким столкнулся.....
Уточню вопрос при таком минимальном подъеме у кого до был результат?

Грунт смешанный,много хлама,железо,кирпич(мало)Земля черная/Глубина монет в пределе штыка,достаточно глубоко.....
Уточняю вопрос,бывает ли мелкий схорон,никогда не мог в этом разобраться.....
Мозг забило то что распах в разные стороны горизонта,с таким не встречался никогда при таком минимальном количестве монет.....
При Советской власти доходило до маразма пахали и сеяли по звонку из горкома партии,может приехал какой то проверяющий и ему что то не понравилось ,сказал пахать поперек . Из истории,ведь на Украине стали пахать безотвальным способом,но партийным придуркам не понравился вид поля типа не красиво торчит стерня, а то что сохраняется гумус меньше эрозия почвы это все пофиг,так хохля  увезли эту технологию в Канаду и там в северной стране прекрасные урожаи пшеницы. А по поводу капать или нет, капать однозначно место интересное должны быть находки
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: Koleso от 05 Апреля 2012, 14:57:59
Интересные вопросы люди задают,просто иногда поражаюсь:Есть ли смысл промывать в том месте где видны остатки старой пристани и несколько монет нашёл вымытых на берег? :'(
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: Виктор.Ю от 05 Апреля 2012, 17:11:08
Ты про золотые червонцы вымытые из песка что у .......ой пристани?
Тогда конечно лучше оставить все как есть и нам сообщить! >:-(
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: Koleso от 05 Апреля 2012, 17:49:50
Это Антоша тебе трепанул уже? ???
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: антон82 от 05 Апреля 2012, 19:48:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это Антоша тебе трепанул уже? ???
Что и кому трепанул по подоробнее можно? :)
Витя говорит про пристань что в Вол-ой. Ездили проверяли легенду, легенда не подтвердилась.
 Серега ты лучше трахтор ищи ;D -o-
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: Виктор.Ю от 05 Апреля 2012, 20:13:26
Это я шутканул и в точку попал! >:-(
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: aleksan234 от 05 Апреля 2012, 20:31:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Скинте координаты поможем чем сможем, я тоже копаю в ярославской _! !_b !_b
что только не сделаешь для хорошего человека  :!) , окажу любую посильную помощь :) ,
копать однозначно надо -o-
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: антон82 от 05 Апреля 2012, 20:36:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это я шутканул и в точку попал! >:-(
Про алтыны слышал  :-X про золото пока нет ;D
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: Андрюха от 05 Апреля 2012, 21:07:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
.....,сил надо много .....В первый раз с таким столкнулся.....


У меня сил много - готов подъехать шурфануть  -o-  !_b
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 08 Апреля 2012, 18:30:31
Пасибо за развитие темы,
Если, серьезно ,хотелось услышать хоть одну историю с позитивным результатом исходящими данными как у меня,
все дело в том,что и так достаточно мест для копа,без такого рода физических вложений,если бы все монеты были на расстоянии 1-2м,с удовольствием бы и так углубился,без советов .....Но исходил сверху сигналов кроме меди раннего периода не было.
Монеты были чистыми(не горелыми,в сохране,не тертые),на одной следы плуга.
Следов предыдущих копарей не было.
Были ли случаи растащенной верхушки кладухи или плуг выворачивает все целиком?

Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 08 Апреля 2012, 19:12:24
P.S.
Может не совсем понятна моя позиция,в обсуждении данной темы,
но в первую очередь я теоретик исходящий из своего ,чужого опыта,
мой опыт подсказывает что распахи вытягиваются на десятки-сотни метров если
распах большой,бывает кладуху затрагивают незначительно выворачивая несколько предметов,такое тоже наблюдал,но обычно источник быстро выхаживается ,слишком сигнал велик...В моем случае какая та ерунда,несколько сильных сигналов и все....
Маленькое расследование :)
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 08 Апреля 2012, 19:30:53
Реально ,для вновь прибывших,копать(шурфить) какой нафиг новый опыт? :)
Давайте вскроем все жавельники чтобы докопаться до истины,но голова то зачем?Зачем дан опыт?
Вот допустим был у меня подобный опыт несколько рублей Лиза-Катя+куча меди подобного периода,шурф ничего не  дал,но он был настолько мал,что через пару лет...место потерял,но осадочек остался....
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 08 Апреля 2012, 21:01:47
Детектив не удался)
Шурфите не включая голову,ответ сообщества?
Почему настолько мало опыта?
Или только ответственность за стандартные(шурфить) предложения?
Ищу новый опыт!
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: Андрюха от 09 Апреля 2012, 19:41:17
Я вот Вам и предложил новый опыт  :!)
Находите место с катиными рублями, собираете вершки, а по корешкам сливаете мне информацию, я приезжаю и шурфлю. В принципе вы ничего не теряете а приобретаете одни позитивные моменты;
1) у вас не болит голова по этому поводу
2) у вас не болят руки и вы не устаете от копки траншей
3) и наверное самое главное для вас...... -o- подтверждается ваша теория о том стоило ли вам копать или нет  :-[
4) вы получаете новый бонус опыта и переходите на новый уровень.

Отрицательным для вас моментом может служить только одно - нахождение мной некоторого количества корешков ....ну это уже другая история  >:-(
Так что буду ждать предложения  !_b  -o-
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: yazklad от 16 Апреля 2012, 13:04:16
В прошлом году при находке таких же как у вас двух штук сделали вскрытие нашли еще 70 возможно ваши в ярославской.вот и думайте копать или не копать !_b
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 25 Апреля 2012, 00:14:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В прошлом году при находке таких же как у вас двух штук сделали вскрытие нашли еще 70 возможно ваши в ярославской.вот и думайте копать или не копать !_b
А можно более досконально?
просто три-четыре места где выскакивал подобный период в рублях,есть....
но опыт дело наживное,можно в личку.
Никогда не обращал внимания на подобные закономерности,
Просто всегда преследовала мысль:
закладка маленькая,несколько рублей,жили бедно,
проверить невозможно....
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 25 Апреля 2012, 00:28:35
Я кстати не о меди пишу,о серебре крупном,в то время(18) не все могли иметь подобное,на распашке серебра этого периода один потерянный 5-к Лизин нашел,это о чем то говорит,а там было более 150 монет...
Если народ отзовется,то тему попытаюсь понять......иначе барахолка мне обеспечена.
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 25 Апреля 2012, 00:47:53
Опишу место:
крайняя дача,много меди вплоть до 19-го начала,
МНОГО!
Рядом потеряхи ....Грозный и тд,но явно прослеживается зажиточность)
исходя из крайнего расположения дачи)
В итоге место клада....:зажиточное место на краю деревни ,там где проходила дорога в 18 веке.....
Вроде все понятно,но какого черта рядом пусто?
Что ,разве один двор ....может считаться зажиточным в то время?

А остальные?
Зто пример из опыта.....а несколько рублей 18-го...
на месте это херень...которая изводит мозг).....не более поэтому не обращаю внимания на подобные места...
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: sergeygor от 25 Апреля 2012, 00:49:22
Если до материка всего штык, шурф ничего не даст..все в ноль можно выбрать,..либо рано утром..или в дождливую погоду! Но если до глины 1,5 штыка,..шурфануть не помешает,..но как вариант можно конечно носиться по полям, - в поисках таких перспективных мест!!!))..
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 25 Апреля 2012, 00:57:58
3-4-5 рублей(18-х),не более чем перспектива -бред....
Я не шурфил до материка,слишком много железа было...но результат удовлетворил,
несколько полтин Петра 3 и тд....Но понял одно повторять шурф,сложно ,когда есть находки....
Заново непросто,тк не понимаешь значения,и со временем забиваешь,хочется новых результатов...а опыта всегда не хватает...
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 25 Апреля 2012, 01:01:07
Я кста описываю клад....70-100т$
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: Kolomento от 25 Апреля 2012, 11:03:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я кста описываю клад....70-100т$

а по подробней можно? :-\
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: sp от 25 Апреля 2012, 12:18:18
А вот интересно каковы будут действия многих если скажем были найдены не 2-4 рубля, а всего один!? У самого был случай, нашли рубль 1783 года, вокруг походили тишина, даже меди не было в том квадрате, да сигналов считай 0. Метрах в 200 от того квадрата если что и попадается то только ранние советы. Сохран у рубля отличный, видно что в ходу считай и не был, зеленки кладовой тоже на нем небыло, но имелись царапины и забоина на гурте, похоже плугом ее зацепило. Опять же вокруг походили ни сигнала. Подумали что какой-нибудь дядька скакал да обронил. Ушли) Шурфить не стали... а может думаю надо было, совесть то очистить)))
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: fan_1 от 25 Апреля 2012, 13:34:30
Был частично похожий случай пар лет назад, лежало два рубля в шаге друг от друга и были они молочного цвета, но стоило немного потереть это легкий налет убирался, вобще лежа ли они ...можно сказать почти на поверхности, под ними на глубине полштыка слой суглинка, небольшой шурф лопатой еще на штык,  кроме продолжения глины на глубине ничего не дал, обследование места по соседству тоже эффекта недало, кроме патронов и медных монет.  :) Теперь вот тоже страдаем, как их туда занесло, место  выглядело как поляна с небольшим уклоном в сторону рекии  с одной стороны и с противовложенной... рядом высохшим прудом.  А можно фото ваших рублей в СТУДИЮ? :)
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 25 Апреля 2012, 15:42:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Был частично похожий случай пар лет назад, лежало два рубля в шаге друг от друга и были они молочного цвета, но стоило немного потереть это легкий налет убирался, вобще лежа ли они ...можно сказать почти на поверхности, под ними на глубине полштыка слой суглинка, небольшой шурф лопатой еще на штык,  кроме продолжения глины на глубине ничего не дал, обследование места по соседству тоже эффекта недало, кроме патронов и медных монет.  :) Теперь вот тоже страдаем, как их туда занесло, место  выглядело как поляна с небольшим уклоном в сторону рекии  с одной стороны и с противовложенной... рядом высохшим прудом.  А можно фото ваших рублей в СТУДИЮ? :)
Извините ,твердо нет,по объективным причинам.
Я давно перестал фото подобные выставлять.

Я до сих пор не разобрался с единичными находками полтин,рублей 18-го перида,поэтому и поднял тему.
Могу только добавить из собственного опыта,что практически всегда на месте находки присутствует остатки строения,либо сарай либо еще что-то стояло(хозпостройка) И еще из собственного опыта:крупные монеты растаскивает иногда на 60 и более метров.По поводу именно нераспаханных кладов: многие просто не найдены,прибор не может взять,видел один со срезанной верхушкой,глубина более 60 см......
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: кучма от 25 Апреля 2012, 15:59:37
Сосед давай координаты.прискачем в любое время и отроем  что там осталось.......а разбираться , и думы думать будем в процессе ...Нужно совмещать приятное с полезным...
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: prislon от 25 Апреля 2012, 16:20:32
Сама тема интересная думаю,
Многие поднимают единичные находки в крупном серебре.
Разобраться хочу.
Еще один случай из практики опишу,
село сгинувшее(достаточно крупное,мусорное) ближе к реке 5 рублей Анна-Лиза,явная хоз постройка ,но слой небольшой,все монеты рядом ,забрал все прибором,шурф ничего не дал,правда шурфил в пределах находок не увеличивая...грустно.
После этого случая стал репу чесать,неоднозначно все получается.
Сосед кучма ,думаю у тебя подобных мест у самого  не мало,неужели везде шурфите?На какую площадь?
Здоровье не жалко?
В прошлом году наткнулся на чужую распашку серебра,шурф дал только рубль Кати,прибором забрал полтину.....пропустили.
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: fan_1 от 25 Апреля 2012, 16:59:45
Загадка у наших рублей была еще в том что один рубль был обычный Николая 2, а второй рубль уже Николай 1 и разрыв получился аж больше 50 лет  между ними и один Царь который между ними правил. Вот мы и думали, что вряд ли это случайные потеряшки.   :!) Ну немогли с одного кошелька  выпасть!
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: vladimirka от 25 Апреля 2012, 20:23:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Загадка у наших рублей была еще в том что один рубль был обычный Николая 2, а второй рубль уже Николай 1 и разрыв получился аж больше 50 лет  между ними и один Царь который между ними правил. Вот мы и думали, что вряд ли это случайные потеряшки.   :!) Ну немогли с одного кошелька  выпасть!
один из вариантов, рубли в то время могли собирать в коллекцию,вот они вам и попались, у меня дед помню тоже рубли собирал в столе лежали.
Название: Re: 4 рубля клад?
Отправлено: fan_1 от 26 Апреля 2012, 12:10:39
 :-D Про коллекию мы уже думали!  !_b Может остатки коллекции, кто нибудь другой нашел и может даже без детектора. Еще в те времена.