Монетонос
Кладоискательство => Беседка => Тема начата: glob33 от 11 Марта 2012, 20:03:20
-
история имела место в 1990 году.
дед мой почил в возрасте 68 лет, проводили его с почистями, да и разъехались мы все по городам (Питер, Волгоград).
поскольку дом отошел, негласно, старшей сестре (по матери) Волгоград (т.е. мы) уехали молча и скорбя во свяси.
Питер уехал скорбя, с желанием вернуться через год (скарб вывозить не стали).
через две недели раздался звонок, из оного следовало, что, все что осталось в доме том, было вынесенно в неизвестном направлении :( (утварь, награды и т.д).
время прошло.....езжу иногда в те места и до сих пор вижу пару старых домов (хорошо строили - на века), крыш уж нет, почти, стекол, дверей, ни чего и рядом нет - одни стены...а мне вот как то и посмотреть ... и .......
как тут быть?
-
А в чём,собственно вопрос,если из вашего дома уже всё вынесли? ??? В чём этика?В других домах поискать свою утварь?
-
Ваш дом банально ограбили. А поисковики лазят, в основном, в домах, из которых хозяева вывезли свои вещи.
-
Ваш дом банально ограбили. А поисковики лазят, в основном, в домах, из которых хозяева вывезли свои вещи.
Так и есть. В основном пробуют найти потеряшки или небольшие нычки. Хотя могут и большие :-D
-
Сегодня нашел на чердаке брошенного дома 1 копейку 1953 года. Я грешен?
-
Сегодня нашел на чердаке брошенного дома 1 копейку 1953 года. Я грешен?
Да! >:-( Это артефакт... ;D
-
Если это было вам так важно,то почему сразу всё не забрали? Или отвезли бы к родственникам на хранение.
-
Если дом закрыт- то это криминал уже
-
Вспоминаю такую историю: в одной полузаброшенной деревне в Тверской обл. залез я в один заброшенный дом...Ничего там не нашел, уже все выгребли, правда подобрал хороший инструмент: то ли долото, то ли шило, не помню....Вышел я из дома, а навстречу мне мужик идет- житель этой деревни. Что нашел?- спрашивает.
-Ничего, только вот шило вон в том доме-отвечаю..
-А, знаю, это ведь мой дом. Шило на подоконнике лежало?
Отдал я ему шило, извинился, а он говорит: да ничего страшного, лазай сколько хочешь...Все равно кто-нибудь утащит, а дом пустой уж 10 лет как стоит...
Так что на кого нарвешься.. Кто-то адекватный, кто-то шизофренник....
-
Да уж, хороший видимо мужик попался!!! Я сам тут в раздумьях, есть тут неподалеку от меня старенькая загнивающая деревушка, и дома есть похоже как на заброшенные, но как то пока не осмеливаюсь туда лезть! как думаете ????? - внаглую приехать прошилистить заброшеные дома или пообщаться с местными, может как и этот мужичек разрешат полазить там, да подскажут чего интересного либо пошлют куда подальше!??? ???
-
Общение с такими же людьми,как мы,никогда лишним не бывает :) Если сразу не пошлют-диалог завяжется...
-
Вы не поверите.У меня соседский дом из брёвен-нежилой.С деревянной(!) крышей.Они изредка приезжают и используют двор как дачу.Ну не могу я туда залезть втихаря))Кстати,подскажите,как лучше поступить в такой ситуации? Понимаю,что с ними нужно поговорить.Тем боле,что закладуху бонов находили когда то у них во дворе.Но боюсь на смех поднимут.И так пол деревни меня за ненормального принимают.Вместо того чтоб огород копать-копает в поле неизвестно что..
-
а это самая удачная позиция- когда копаря за дурачка принимают...
-
а это самая удачная позиция- когда копаря за дурачка принимают...
Да и бить сильно не будут ;D
-
Это кстати одна из причин почему я сменил костюм Горка на экипировку а-ля "бомжеватый городской интеллегент общается с природой" :)
-
Ваш дом банально ограбили. А поисковики лазят, в основном, в домах, из которых хозяева вывезли свои вещи.
А как поисковики узнают, хозяева вывезли или ограбили? Если хозяева вывезли, то наверняка дверь закрыли. Тогда можно дверь сломать что-ли и проверить дом? А если воры все вывезли и дверь оставили открытой, то можно уже заходить спокойно, второй раз уже не вор?
Вопрос на самом деле не простой. Входить без спроса или спросить у соседей? Ведь как не крути, дом чей-то, но не ваш.
Есть такая притча. Поймал Сократ (вроде) вора, и говорит - Какого хрена ты берешь мои вещи? А он говорит - Извини, я не знал что это твои... Сократ - Но ты же знал, что это не твои!
-
история имела место в 1990 году.
дед мой почил в возрасте 68 лет, проводили его с почистями, да и разъехались мы все по городам (Питер, Волгоград).
поскольку дом отошел, негласно, старшей сестре (по матери) Волгоград (т.е. мы) уехали молча и скорбя во свяси.
Питер уехал скорбя, с желанием вернуться через год (скарб вывозить не стали).
через две недели раздался звонок, из оного следовало, что, все что осталось в доме том, было вынесенно в неизвестном направлении :( (утварь, награды и т.д).
время прошло.....езжу иногда в те места и до сих пор вижу пару старых домов (хорошо строили - на века), крыш уж нет, почти, стекол, дверей, ни чего и рядом нет - одни стены...а мне вот как то и посмотреть ... и .......
как тут быть?
Есть четкая граница между понятиями Поиск потеряшек и грабеж.
Порядочный человек границу не переступит никогда.
-
Ваш дом банально ограбили. А поисковики лазят, в основном, в домах, из которых хозяева вывезли свои вещи.
А как поисковики узнают, хозяева вывезли или ограбили? Если хозяева вывезли, то наверняка дверь закрыли. Тогда можно дверь сломать что-ли и проверить дом? А если воры все вывезли и дверь оставили открытой, то можно уже заходить спокойно, второй раз уже не вор?
Вопрос на самом деле не простой. Входить без спроса или спросить у соседей? Ведь как не крути, дом чей-то, но не ваш.
Есть такая притча. Поймал Сократ (вроде) вора, и говорит - Какого хрена ты берешь мои вещи? А он говорит - Извини, я не знал что это твои... Сократ - Но ты же знал, что это не твои!
хорошо сказанно _!
-
А как поисковики узнают, хозяева вывезли или ограбили? Если хозяева вывезли, то наверняка дверь закрыли. Тогда можно дверь сломать что-ли и проверить дом? А если воры все вывезли и дверь оставили открытой, то можно уже заходить спокойно, второй раз уже не вор?
Не суйтесь в "свежие" дома и всего делов!
Вот так должен выглядеть объект поиска:
(http://i27.fastpic.ru/big/2012/0312/b5/d3ad401551cb8bbe018a4d9a853eb3b5.jpg) (http://fastpic.ru/)
-
Если поздно приедете то так.
(http://i28.fastpic.ru/big/2012/0312/f7/5725fc89091a3e3a512b4149b0fd63f7.jpg) (http://fastpic.ru/)
-
Каждый год звучит одна и та же песня - "Заброшенный дом" ,хотя информации о статусе этих строений, в 90 процентах случаев информации у "посетителей с целью присвоения содержимого" просто нет.Если нет возможности спросить у местного населения, то всегда можно оценить состояние постройки ,пригодности её для постоянного или временного проживания,использования под склад или временное хранилище( и какая разница закрыта дверь или открыта). Вовсе не обязательно,то что на первый взгляд кажется бесхозным - таковым является. И ещё в этой ситуации есть смысл вспомнить о существовании термина - " Находка"( ст 227 ГК РФ). В окошко этого дома во время Вашего визита может не только почтальон Печкин заглянуть..... и проблем будет много....
-
не знаю как где -у нас в селе.- хозяева умерли. если у дома не появился в течении месяца новый хозяин или квартиранты -то в доме исчезаеи все железо. через 2 месяца там нет полов рам печей. все это разбирается. и дома стоят без окон и дверей. заходи ищи -никому ни какого дела нет. домов брошеных в селе штук 50.старики умирают -молодежь в города. так как работы нет никакой. по селу ходят нищие и побираются.вчера за день трое приходили -одному отдал весь засохший хлеб. мать дала какое то сало капусту. нагрузила три пакета.
-
У "несвежих" домов нет хозяев? ???
Смотрите, дача. Простояла бесхозно 13 лет! Забора нет, крыша дырявая... Я очень рад, что за это время кто-то не решил что мой домик "несвежий" ;D
-
Практически пол лета в одиночку разбирал старую и собрал новую крышу... теперь она такая
-
mikola ! Всё очень условно..... вот Вы представили 2 фотографии, а мене эти картинки другие напомнили..
практически идентичные фотографии смогу сделать весной.... причем и у варианта "А", и у варианта "Б" есть собственники (оба в одной деревни стоят,деревня 7 домов из них 3 в таком состоянии).... и я не хотел бы оказаться на месте того, кто в эти постройки отважится попасть....
-
ну наверное дача находится на территории дачного хозяйства. а там бичей гоняют с собаками. они это знают и боятся. а в умирающих селах чего боятся. если там живет 50 человек 90 летних. и часть села заброшена. все бы ничего живи они в этих домах. но они по пьянке их поджигают. за лето в селе у нас сгорело штук 10-15домов. мой приятель хороший дом потерял. соседи бичи через стенку пили и подпалили. а до этого они первую трех комнатную сожгли. хоть друг жив-вытащили через окно -дыма надышался. так и живем. ;D _V
-
Есть закон о собственности! Какая разница где стоит дом и в каком он состоянии? Есть объективные законы и субъективные мнения (мнения одного человека)... Не надо путать и подменять эти понятия.
-
Смотрите, дача. Простояла бесхозно 13 лет! Забора нет, крыша дырявая... Я очень рад, что за это время кто-то не решил что мой домик "несвежий" ;D
За версту видно что это типичный дачный новострой.К подобным строениям ближе 50 метров и не подхожу...
-
Любой дом - это чья то собственность, старый, новый.
Лазить даже по старым только на свой страх и риск.
Как говориться "Делайте что хотите только не попадайтесь"
-
... у варианта "А", и у варианта "Б" есть собственники (оба в одной деревни стоят,деревня 7 домов из них 3 в таком состоянии).... и я не хотел бы оказаться на месте того, кто в эти постройки отважится попасть....
Естественно что у варианта А и Б могут быть хозяева,пусть даже и не в этой деревне.Кто-нибудь из соседей может присматривать за этими халупами.Не раз сталкивался с первым и со вторым вариантами при опросе аборигенов.
По этому я никогда не лазаю в наглую,у всех на виду! Выбираю только те дома которые не находятся в поле зрения аборигенов. И если есть хоть маленький шанс что меня может увидеть случайный прохожий, ищу другой дом.
-
Этично - не этично, каждый решает сам для себя. Но большей частью лезть или не лезть зависит от отношения местных жителей. Причем, если порасспросить вежливо, то расскажет не только про свою деревню, но и про соседние. В Новгородской столкнулся с такой ситуацией - несколько деревень, половина из них нежилые(официально). Поговорил с местными, объяснили - есть дома, куда хозяева приезжают раз в год на неделю-две, есть брошенные ("заброшки") - хозяева вроде есть, но оттуда вынесли все что можно и по местным понятиям каждый, кто хочет, может шарить там сколько угодно. Так что начинать лучше с расспросов.
А наличие хозяев определяется визуальным осмотром. Следы хоть какой-то хозяйственной деятельности всегда видно. Отсутствие печного литья - самый верный показатель, что этот дом никому не нужен.
-
По этому я никогда не лазаю в наглую,у всех на виду! Выбираю только те дома которые не находятся в поле зрения аборигенов. И если есть хоть маленький шанс что меня может увидеть случайный прохожий, ищу другой дом.
[/quote]
Лазить у всех на виду - это в наглую, а когда никто не видит - это не наглеж!? О как!
А когда зайдет дядька с ружьем и спросит - на каком основании вы вскрываете полы в моем доме? Вы ответите, что зашли не в наглую? Или попросите в ответ придъявить документы на дом? Мой совет - БЕГИТЕ! ;D
-
ищите деревни где нет ни соседей ни дачников :), правда добираться до таких трудно, но кроме медведя или лесника никто к вам не придет и не перед кем оправдываться не надо будет, ну и совесть не замучает :-D
-
По этому я никогда не лазаю в наглую,у всех на виду! Выбираю только те дома которые не находятся в поле зрения аборигенов. И если есть хоть маленький шанс что меня может увидеть случайный прохожий, ищу другой дом.
Лазить у всех на виду - это в наглую, а когда никто не видит - это не наглеж!? О как!
А когда зайдет дядька с ружьем и спросит - на каком основании вы вскрываете полы в моем доме? Вы ответите, что зашли не в наглую? Или попросите в ответ придъявить документы на дом? Мо совет - БЕГИТЕ! ;D
[/quote]
Согласен! _! Закон - есть закон! А так-то каждый сам для себя решает, что для него этично, а что нет. :-X
-
А вот спрашивать разрешения у местных полазить по заброшенному дому я бы не рекомендовал. В большинстве случаев не разрешают, а то и вовсе бегут домой за ручкой и бумажкой, что-бы на всякий случай записать номер машины. А этот случай может уже случиться на следующий день,когда банда металлоломщиков обнесет чью-нибудь дачу. Была подобная ситуация когда я приехал в такую деревню.Застал меня там охотник из соседней деревни и уже сфотографировал мою машину,я за ним наблюдал с чердака. Пошел к нему сдаваться. Оказалось что на днях металлоломщики грабанули в этой деревне три дачи. После того как я ему показал "украденный хабар"- десяток кирпичей и довоенную тарелку пообещал фото в полицию не относить.
-
А когда зайдет дядька с ружьем и спросит - на каком основании вы вскрываете полы в моем доме? Вы ответите, что зашли не в наглую? Или попросите в ответ придъявить документы на дом? Мо совет - БЕГИТЕ! ;D
Во-первых,полы и прочую столярку никогда не разбираю,ограничиваюсь визаульным осмотром.Да и к чему вскрывать полы в послевоенном доме ??? Во-вторых, как в том доме может оказаться дядька,если никто не видел что я проник в дом?
-
Есть закон о собственности! Какая разница где стоит дом и в каком он состоянии? Есть объективные законы и субъективные мнения (мнения одного человека)... Не надо путать и подменять эти понятия.
закон есть- собственности нет. что бы оформить собственность нужно тысяч 15(сестра сейчас занимается) оформляет все бумаги. не она -фирму наняла. хочет что бы по закону все оформлено было. а старые халупы кто будет оформлять. старики умерли а продать дети из городов не могут . бумаг нет. вот плюнут и бросают. через год от них остаются остовы.
-
А когда зайдет дядька с ружьем и спросит - на каком основании вы вскрываете полы в моем доме? Вы ответите, что зашли не в наглую? Или попросите в ответ придъявить документы на дом? Мо совет - БЕГИТЕ! ;D
Во-первых,полы и прочую столярку никогда не разбираю,ограничиваюсь визаульным осмотром.Да и к чему вскрывать полы в послевоенном доме ??? Во-вторых, как в том доме может оказаться дядька,если никто не видел что я проник в дом?
ну это вы думаете что нико не видел -o- а кто то мог видеть 8)
-
Пора эту беседу к логическому завершению подводить.....
Статья 158 Уголовного кодекса РФ. Кража
Статья 158. Кража
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Кража, совершенная:
а) с незаконным проникновением в жилище;
б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;
в) в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
4. Кража, совершенная:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
2. Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей.
3. Под помещением в статьях настоящей главы понимаются строения и сооружения независимо от форм собственности, предназначенные для временного нахождения людей или размещения материальных ценностей в производственных или иных служебных целях.
Под хранилищем в статьях настоящей главы понимаются хозяйственные помещения, обособленные от жилых построек, участки территории, трубопроводы, иные сооружения независимо от форм собственности, которые предназначены для постоянного или временного хранения материальных ценностей.
4. Крупным размером в статьях настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - один миллион рублей.
А теперь ответьте мне на вопрос : -Вам это надо?
такие дела, являются делами публичного обвинения и не требуют для их возбуждения согласия собственника или законного владельца имущества ( п.2 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25. 04.95 г. №5 ) плюс ко всему прочему в большей своей массе, то что на первый взгляд заброшено по сути является собственностью муниципального образования.... можно и далее в предмет углубляться,только к чему мы придём....? Тему закрываю...