Монетонос

Кладоискательство => Беседка => Тема начата: vladimirka от 25 Февраля 2012, 20:56:32

Название: татарская казна
Отправлено: vladimirka от 25 Февраля 2012, 20:56:32
добрый вечер! хотелось бы послушать ваше мнение. как то был я вгостях у родни и вечерком за столом поведали мне , что в ихних краях еще старики рассказывали и так из покаления в покаление передавалось , якобы в одном озерце затоплена татарская казна. так вот с чего начать?
Название: Re: татарская казна
Отправлено: Medox от 25 Февраля 2012, 21:00:14
Купить акваланг... _! ;D
Название: Re: татарская казна
Отправлено: vladimirka от 25 Февраля 2012, 21:04:09
акваланг есть да ила там много.
Название: Re: татарская казна
Отправлено: Limon3500 от 25 Февраля 2012, 21:05:22
неделю или две назад "искатели" в Казани искали, посмотрите передачу.
Причем след их вывел не на Кабанье
Название: Re: татарская казна
Отправлено: Рустам)) от 25 Февраля 2012, 21:06:22
Практически нереально.Пока писАл,сами ответили на свой вопрос.Ил может быть от метра и больше.Если только осушить озерцо.
Название: Re: татарская казна
Отправлено: vladimirka от 25 Февраля 2012, 21:13:36
я гдето слышал,что можно зделать анализ воды на ионы серебра,это даст что ни буть или беспол.  ^-^
Название: Re: татарская казна
Отправлено: tir от 25 Февраля 2012, 21:25:58
могу тоже самое поведать  :)
болото называется "Богатое" по приданию там сани  с золотишком утопли когда Емельян Пугачёв с награбленым убегал
всего то 500Х200м а глубину ни кто не мерял - бездонное оно  :o
Название: Re: татарская казна
Отправлено: vladimirka от 25 Февраля 2012, 21:32:20
это озерцо поменеше 100х50 примерно
Название: Re: татарская казна
Отправлено: кучма от 25 Февраля 2012, 21:42:01
100 на 50 это пруд....   экскаватором вычерпать можно..... а байки такие везде гуляют.... гдето про татар уже обсуждали...
Название: Re: татарская казна
Отправлено: Рустам)) от 25 Февраля 2012, 21:42:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
это озерцо поменеше 100х50 примерно
У нас и не такие осушают для сельхоз культур.Уговорите там какого нибудь бизнесмена арбузы посадить.
Название: Re: татарская казна
Отправлено: vladimirka от 25 Февраля 2012, 21:49:43
прежде чем осушать и тд. я думаю надо проверить как то а уж апосляяя.  !_b а вот как проверить ???
Название: Re: татарская казна
Отправлено: Рустам)) от 25 Февраля 2012, 21:55:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
прежде чем осушать и тд. я думаю надо проверить как то а уж апосляяя.  !_b а вот как проверить ???
Глубинником можно.Арендуйте у кого нибудь и с лодки попробуйте.
Название: Re: татарская казна
Отправлено: podzemnik от 25 Февраля 2012, 21:57:22
Будущий царь Иоан достаточно быстро осадил Казань, так что искать её надо в историческом центре, а не на перефирии. ИМХО.
Название: Re: татарская казна
Отправлено: vladimirka от 25 Февраля 2012, 22:02:36
глубинник есть только сигналов может быть много.
Название: Re: татарская казна
Отправлено: glob33 от 25 Февраля 2012, 22:08:26
золото, золото  :'(
в каком году было то?
если мне не изменяет память ежегодно ил. если не чистить, нарастает от 5 до 10 см.
посчитайте сами.............. сколько черпать будете......  :'(
а в прочем, дело Ваше........
Название: Re: татарская казна
Отправлено: gribosnik от 25 Февраля 2012, 22:09:08
 ;Dнам раз под Калугой,селянин весь мозг скушал тем что у него карета Наполеона закопана под теплицей,полтора часа за мной по полю ходил ^-^ пришлось сходить и убедить в обратном пенсионера !_b
Название: Re: татарская казна
Отправлено: СуHDуК от 25 Февраля 2012, 22:29:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
золото, золото  :'(
в каком году было то?
если мне не изменяет память ежегодно ил. если не чистить, нарастает от 5 до 10 см.
посчитайте сами.............. сколько черпать будете......  :'(
а в прочем, дело Ваше........

Про какой год именно идет речь? На сколько надо умножить то мне,чтобы понять сколько ила там образовалось?  ;D
Название: Re: татарская казна
Отправлено: schurik от 25 Февраля 2012, 22:40:57
Проверка данной легенды - недешёвое удовольствие...... Смотря с какой стороны подойти...
Название: Re: татарская казна
Отправлено: glob33 от 25 Февраля 2012, 22:42:20
меня друг все крутит:
1917 году, во время отступления военного обоза белоказаков, нарвались они (белоказаки) на аръергард красной конницы. бой был скоротечный, часть обоза была спущена с высокого берега в озеро. глубина озера достигала 6 м.
в 2010 году промер показал 3,5 м глубины. т.е. 1,5 воды отступило и обнажило часть возможного берега для поиска.
в 2008 году, промеряя эхолотом, на экране было нечто похожее на артеллерийское орудие (а может с пъяну чего привидилось  ;D ). вот он и твердит, давай, давай...... чего давай..... :'(
а Вы - злотото!!!!!
Название: Re: татарская казна
Отправлено: Липово от 25 Февраля 2012, 22:46:41
 Уважаемые, вот Вы бы так в веке 15-17 утапили бы казну ???, а вот интересно, как бы Вы ее потом даставали, аквалангов тогда небыло! 
Название: Re: татарская казна
Отправлено: СуHDуК от 25 Февраля 2012, 22:57:52
Раньше думаю особо не думали чтобы потом достать. Главное было утопить. Так бы могли просто напросто закопать.
Название: Re: татарская казна
Отправлено: Роман78 от 25 Февраля 2012, 23:16:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;Dнам раз под Калугой,селянин весь мозг скушал тем что у него карета Наполеона закопана под теплицей,полтора часа за мной по полю ходил ^-^ пришлось сходить и убедить в обратном пенсионера !_b
да было такое дело. странный тип был ;D
Название: Re: татарская казна
Отправлено: vladimirka от 25 Февраля 2012, 23:31:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Будущий царь Иоан достаточно быстро осадил Казань, так что искать её надо в историческом центре, а не на перефирии. ИМХО.
 что то не получается загрузить фото хотел показать остатки найденой казны в наших краях.
Название: Re: татарская казна
Отправлено: tir от 25 Февраля 2012, 23:33:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые, вот Вы бы так в веке 15-17 утапили бы казну ???, а вот интересно, как бы Вы ее потом даставали, аквалангов тогда небыло!
ну показать "где раки зимуют" могли  за меньшие проступки
а уж за казну  >:-(  :!)
Название: Re: татарская казна
Отправлено: vladimirka от 25 Февраля 2012, 23:37:43
кто слышал можно зделать  анализ воды ?
Название: Re: татарская казна
Отправлено: perec от 26 Февраля 2012, 01:04:22
Брехняааааа   8)

а на счет наполеоновского золатишша
мне известно как минимум 3 одинаковые названия мест,
где оно закопано, затоплено, спрятано...
и причем все места в разных губерниях,

  :-X    ;D ;D ;D
Название: Re: татарская казна
Отправлено: Drunja33 от 26 Февраля 2012, 01:07:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Брехняааааа   8)

а на счет наполеоновского золатишша
мне известно как минимум 3 одинаковые названия мест,
где оно закопано, затоплено, спрятано...
и причем все места в разных губерниях,

  :-X    ;D ;D ;D
Да только по одной Ленинградской области столько золотых карет шведских королей и принцесс закопано что хватило бы всем ихним династиям начиная с ранннего средневековья.
Название: Re: татарская казна
Отправлено: perec от 26 Февраля 2012, 01:11:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Брехняааааа   8)

а на счет наполеоновского золатишша
мне известно как минимум 3 одинаковые названия мест,
где оно закопано, затоплено, спрятано...
и причем все места в разных губерниях,

  :-X    ;D ;D ;D
Да только по одной Ленинградской области столько золотых карет шведских королей и принцесс закопано что хватило бы всем ихним династиям начиная с ранннего средневековья.
ну это уж не нам,..
 не нам, а народу Питерскому, пусть забирают,
мы люди ширрррокие  8)
Название: Re: татарская казна
Отправлено: perec от 26 Февраля 2012, 01:16:42
пробку вытащить и всего делоффф
пока сливаться будет, можно покурить  8)

а если серьезно, то это не очень,
но существенные вложения во всю тему,
сколько слышал читал про все такое,
только в акиянах находили интересное,..

если хотите, могу здесь посчетать,
во что это выльется.
Название: Re: татарская казна
Отправлено: Kot63 от 26 Февраля 2012, 07:19:57
Ну во первых надо реально подходить к делу.Да,практически в любом районе СССР можно услышать подобное.Но не надо и забывать сколько войн было на наших землях.Вполне могло быть где то подобное,в смысле припрятонное.И не надо забывать что те люди очень сильно отличались от нас верой и патриотизмом.Тогда что бы не досталось врагу или разбойникам вполне могли и утопить,не думая как потом достать.Это сейчас за выгоду и какалики мы поля перерываем не хуже трактора да еще ямищи оставляем,да еще всех и обвиняем 8)Перец сказал правильно -дело это очень затратное и надо сперва все обсчитать.К томуже неплохо сперва поднять историю и почитать что такое казна,сколько могло быть монет (И каких),могло ли там вообще это действие происходить,Сколько на тот момент стоили деньги и что за них можно было купить.Ну а остудив голову и все подсчитав ???Флаг в руки и в перед -o-
Название: Re: татарская казна
Отправлено: путник от 26 Февраля 2012, 07:52:37
Что только в окресностях Казани не ищут!!! Ханскую казну - "Согласно изысканиям татарского писателя Рафаэля Мустафина, когда войска Ивана Грозного подошли к Казани, ханская казна тайно ночью была опущена на дно озера Кабан, в северной его части. Лишь несколько человек из окружения правителя Казани знали об этой ночной операции, в результате которой под водой оказалось множество ювелирных изделий из драгоценных металлов, золотые и серебряные слитки, монеты различного происхождения. Общий вес сокровищ измерялся тоннами.".  ..
 В некоторых источниках место указано  >:-(   
---"Деревня Верх-Ушут находится в 3 км южнее центра сельской администрации, деревни Тумьюмучаш.

О происхождении деревни сохранилась легенда. Первым поселенцем был беглец с татарской казной, который сумел скрыться во время разгрома Золотой Орды, обосновался подальше от реки Юшут. Название обозначает "населенный пункт, расположенный в верхнем течении реки Юшут". Второе название деревни появилось в XIX веке: Верх-Ушут стал центром церковного прихода. Была построена каменная церковь. Деревню стали называть селом. Спустя некоторое время по указанию Вятского губернатора произвели реорганизацию церковных приходов. Жителей села определили в Тумьюмучашский церковный приход, церковь разобрали, перевезли в село Верх-Ушнур Советского района. Село вновь стало деревней, получив второе название Старое село.

Жители занимались земледелием, сеяли коноплю, собирали, сушили, мяли и ткали холст, готовили себе повседневную и праздничную одежду. В деревне проживали марийцы и русские, которые переселились сюда с кичминской стороны."

 Золото Колчака -  "Когда в 1918 г. белые заняли Казань, в кладовых тамошнего банка содержалось больше половины золотого запаса империи. Ценности были эвакуированы в Сибирь, где их принял адмирал Колчак. Однако в ходе погрузки ящиков на теплоход (вначале золото переправляли по Волге) группа белогвардейцев похитила более 6 т (!) золота и спрятала его в лесах под Казанью."  да и Пугачев,говорят >:-( ,много чего попрятал.... -o-

--"После разгрома пугачёвцев под Казанью - марийские отряды вернулись в родной край тем же путём, так как, естественно, родные леса им были известны как собственные пять пальцев. Кроме этого, везли они с собой неслыханные по тем временам сокровища, награбленные в татарской столице, а поскольку за ними следом гнались царские войска - многие сокровища были спрятаны в глухих лесах или утоплены в местных озерах. Такие легенды есть про озёра Долгое и Конан-ер (лежат рядом с трактом), мол, на их дне скрываются клады золота, серебра и самоцветов - бросили их пугачёвцы с тем умыслом, что самим везти было невозможно, но чтоб и врагу не досталось."
Название: Re: татарская казна
Отправлено: SIGI от 26 Февраля 2012, 13:52:43
Водоемы (озера, пруды, обводненные карьеры, водохранилища)- находятся в собственности Российской Федерации (федеральной собственности) и имеют охранный статус...
При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника , где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику,вознаграждение этому лицу не выплачивается

Самовольные раскопки и разведки без Открытого листа с частичным вскрытием небольших участков (до 20 кв. м)..... (даже продолжать не буду уже все знают)
Использование водных объектов и проведение дноуглубительных работ осуществляется на основании лицензии на водопользование,выдаваемой в установленном порядке.
 ...    и не приведи Господи воду откачивать.... (Нарушение правил охраны водных объектов которое может влечь их истощение влечет наложение административного штрафа в размере от 15-20 МРОТ
       
                                 
                           
   

 
Название: Re: татарская казна
Отправлено: vladimirka от 26 Февраля 2012, 15:00:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Водоемы (озера, пруды, обводненные карьеры, водохранилища)- находятся в собственности Российской Федерации (федеральной собственности) и имеют охранный статус...
При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника , где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику,вознаграждение этому лицу не выплачивается

Самовольные раскопки и разведки без Открытого листа с частичным вскрытием небольших участков (до 20 кв. м)..... (даже продолжать не буду уже все знают)
Использование водных объектов и проведение дноуглубительных работ осуществляется на основании лицензии на водопользование,выдаваемой в установленном порядке.
 ...    и не приведи Господи воду откачивать.... (Нарушение правил охраны водных объектов которое может влечь их истощение влечет наложение административного штрафа в размере от 15-20 МРОТ
       
                                 
                           
   
[из всего изложенного вывод , небыли богатыми, нечего и начинать. только все находки которые в основном сдесь выставляют найдены без открытых листов особенно древние. ]
Название: Re: татарская казна
Отправлено: SIGI от 26 Февраля 2012, 15:36:57
 У водных ресурсов особый статус.... :) определение "находка" не стоит путать с определением "клад" и уж совсем не стоит путать с определением "предметы имеющие  особую историческую, научную, художественную или культурную ценность"
 Вот собственно и всё.... :)
Название: Re: татарская казна
Отправлено: vladimirka от 26 Февраля 2012, 15:46:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
пробку вытащить и всего делоффф
пока сливаться будет, можно покурить  8)

а если серьезно, то это не очень,
но существенные вложения во всю тему,
сколько слышал читал про все такое,
только в акиянах находили интересное,..

если хотите, могу здесь посчетать,
во что это выльется.
[на счет посчитать, хотелось бы посмотреть.]